Tramvajové tratě a příslušenství

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
DPmPET
Uživatel
Příspěvky: 385
Registrován: 01.2.2007 20:24
Bydliště: Praha 6,Petřiny

Srdce a náběžné koleje

Příspěvek od DPmPET » 27.5.2007 14:49

U starších křížení se vyvařovaly jenom srdce,takže docházelo k hopsání vozů na křížení,takže se začali opět používat náběžné kolejnice(kolej z mělkými žlábky),takže vozy jezdí prakticky po okolku,občas se to musí vyvařovat ,aby nedocházelo k protlučení pojezdové plochy srdce .Proto vzniká takový specifický randál,to už závisí na opracování obroušení návaru.
Jěště se používají hluboká srce.Na nich je většinou vidět defekt protlučení hrotu srdce,též na železničních výměnách je to vidět.DPmPET 8-)

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Příspěvek od Karotka » 27.5.2007 14:49

Oskar píše:Tohle jsem nepochopil... Když je ten úhel ostrý, tak je přece hlava kolejnice přerušena na větší dráze, než při pravém úhlu. Takže by to podepření bylo spíš potřeba, ne?
Jenže to přerušení je šikmé, takže se kolo nemá kam propadnout - jede pořád po hlavě kolejnice, která se postupně zužuje... a než se zúží "do nuly", tak mezitím kolo najede na další hlavu kolejnice, která se "z nuly" rozšiřuje.

DPmPET
Uživatel
Příspěvky: 385
Registrován: 01.2.2007 20:24
Bydliště: Praha 6,Petřiny

Mělký žlábek v srdci

Příspěvek od DPmPET » 27.5.2007 14:33

Zakutaleny.banan píše:K tomu bych mel jeden laicky technicky dotaz: vsiml jsem si, ze v kazdem krizeni nebo vyhybce, v miste prekrizeni kolejnic, je zlabek kolejnice vyrazne melci nez u bezne kolejnice. Nechapu z jakeho duvodu to tak je a mam pocit, ze to docela dost prispiva k celkove hlucnosti prujezdu takovym mistem. Mohl by mi to nekdo vysvetlit? Dik.
Toto řešení se provádí kvůli protlučení pojezdové plochy srdce,proto se dělají náběhy v srdcích(mělké žlábky) +náběžné kolejnice ,které napomáhají k plynulejší jízdě přes křížení bez toho aby vůz poskakoval.Profil kola pro pražské tramvaje je oproti železničnímu podstatně užší,proto se to dělá.No když přes to jede tramvaj a hodně to hlučí tak to srdce ve žlábku chce přebrousit pěkně do hladka,ale to už sem popisoval.
DPmPET 8-)

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Příspěvek od 7080 » 27.5.2007 14:11

Oskar píše:Tohle jsem nepochopil... Když je ten úhel ostrý, tak je přece hlava kolejnice přerušena na větší dráze, než při pravém úhlu. Takže by to podepření bylo spíš potřeba, ne?
V ostrých úhlech se totiž používají srdcovky železničního typu. Třeba na takové Hradčanské mezi zastávkami je to vidět.
Jinak se stává celkem běžně, když má vůz nová kola nebo je po brusu, že jede po nákolku nad kolejnicí. Samozřejmě jen na křížení :D Mezera je tak velká, že se pod kolo dá zasunout i padesátník.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Oskar » 27.5.2007 13:58

7080 píše:Trefil jsi to přesně. Jen u některých křížení, kde je ostrý úhel kolejnic(do 15 stupňů) tohle není, protože to není potřeba. Je důležité, aby náběh ve žlábku byl plynulý, aby se dalo jezdit v pohodě 15 bez rázů.
Tohle jsem nepochopil... Když je ten úhel ostrý, tak je přece hlava kolejnice přerušena na větší dráze, než při pravém úhlu. Takže by to podepření bylo spíš potřeba, ne?

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Oskar » 27.5.2007 13:55

I.am.good píše:Já netuším, proč to tak je, ale všiml jsem si, když byla zrekonstruována křižovatka Olšanská x Jana Želivského (Nákladové nádraží Žižkov), tak tam bylo též a tramvaje jezdily naopak téměř nehlučně. Vysvětloval bych si to tím, že okolek jede po hlavě kolejnice a v místě křížení, kde je žlábek vysoko se o něj opře nákolek a kolo jede v místě přerušení hlav kolejnic po nákolku plynule, bez rázů. Nevím, myslím, že by to mohlo být ono.
Jojo, taky si myslím. Je to zásadní rozdíl mezi železniční a tramvajovou srdcovkou. V ideálním případě by ten mělký žlábek měl okolek podepřít právě tak, aby nákolek nezapadnul do díry v kolejnici a jel plynule... Samozřejmě, pokud se žlábek zanese a navíc se nepříznivě sejdou toleranční pásma, může se asi i stát, že se nákolek nadzvedne až nad kolejnici, a pak to drncne, nebo naopak mělký žlábek na okolek nedosáhne a nákolek tak zapadne do díry v kolejnici a to taky drncne :wink:

Někde tady v hloubi fóra byly i fotoukázky, ale jsem línej to hledat, neb by na to stejně nešlo odkázat :cry:

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Příspěvek od 7080 » 27.5.2007 13:51

I.am.good píše:Já netuším, proč to tak je, ale všiml jsem si, když byla zrekonstruována křižovatka Olšanská x Jana Želivského (Nákladové nádraží Žižkov), tak tam bylo též a tramvaje jezdily naopak téměř nehlučně. Vysvětloval bych si to tím, že okolek jede po hlavě kolejnice a v místě křížení, kde je žlábek vysoko se o něj opře nákolek a kolo jede v místě přerušení hlav kolejnic po nákolku plynule, bez rázů. Nevím, myslím, že by to mohlo být ono.
Trefil jsi to přesně. Jen u některých křížení, kde je ostrý úhel kolejnic(do 15 stupňů) tohle není, protože to není potřeba. Je důležité, aby náběh ve žlábku byl plynulý, aby se dalo jezdit v pohodě 15 bez rázů.

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 27.5.2007 13:36

Zakutaleny.banan píše:K tomu bych mel jeden laicky technicky dotaz: vsiml jsem si, ze v kazdem krizeni nebo vyhybce, v miste prekrizeni kolejnic, je zlabek kolejnice vyrazne melci nez u bezne kolejnice. Nechapu z jakeho duvodu to tak je a mam pocit, ze to docela dost prispiva k celkove hlucnosti prujezdu takovym mistem. Mohl by mi to nekdo vysvetlit? Dik.
Já netuším, proč to tak je, ale všiml jsem si, když byla zrekonstruována křižovatka Olšanská x Jana Želivského (Nákladové nádraží Žižkov), tak tam bylo též a tramvaje jezdily naopak téměř nehlučně. Vysvětloval bych si to tím, že okolek jede po hlavě kolejnice a v místě křížení, kde je žlábek vysoko se o něj opře nákolek a kolo jede v místě přerušení hlav kolejnic po nákolku plynule, bez rázů. Nevím, myslím, že by to mohlo být ono.

Zakutaleny.banan
Uživatel
Příspěvky: 93
Registrován: 14.2.2007 11:14

Příspěvek od Zakutaleny.banan » 27.5.2007 13:04

9001 v Škoda 14T (Porschetra) píše:U 14T je problém pokud jede přes sebe lepší kžížení,tak dělá hrozný zvuky...
K tomu bych mel jeden laicky technicky dotaz: vsiml jsem si, ze v kazdem krizeni nebo vyhybce, v miste prekrizeni kolejnic, je zlabek kolejnice vyrazne melci nez u bezne kolejnice. Nechapu z jakeho duvodu to tak je a mam pocit, ze to docela dost prispiva k celkove hlucnosti prujezdu takovym mistem. Mohl by mi to nekdo vysvetlit? Dik.

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2049
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Petr » 27.5.2007 10:56

Smurfx píše:Taková otázka: O kolik je BKV trat dražší/levnější než otevřený svršek typu Barrandov, Modřany apod.?

Stále dokola mě zaráží, proč se i relativně dlouhé úseky kolejí rekonstruují opět pomocí BKV panelů, které jsou ošklivé, nepraktické, hlučné a já nevím co ještě. Všude ve světě se od toho upouští a v Praze se toho držíme zuby nehty. Vysvětlí mi někdo proč a kdy to hodlá vedení změnit? Protože jezdit po BKV tankodromech s 14T už mě přestává bavit :)
Protože se to tu bude psát pořád dokola. Novostavba tramvajové tratě je rozhodně levnější klasickou stavbou na pražcích než v panelech BKV. Kdežto, máme-li už někde panely BKV je jejich prostá výměna několikanásobně levnější

DPmPET
Uživatel
Příspěvky: 385
Registrován: 01.2.2007 20:24
Bydliště: Praha 6,Petřiny

Zádlažbové panely

Příspěvek od DPmPET » 27.5.2007 10:49

Akribius píše:Co je za typ panelů od Ohrady na Spojovací? To určitě nejsou BKVéčka a zdá se mi,že to tam tolik nehlučí a hlavně trať je tam od jejich položení v pohodě.

To co popisuješ tak se jedná o zádlažbové panely,které se ukládají do písku nebo jiného materiálu nebo dokonce bez .Se starší verzí se můžeš setkat v Bělohorské ulici,Partyzánské a Trojské ulici.
DPmPET 8-)

Akribius
Uživatel
Příspěvky: 196
Registrován: 16.8.2004 15:57
Bydliště: nedaleko stanice linky 5 Veitvet a přímo u stanice busu 60 Veitvetstubben

Příspěvek od Akribius » 27.5.2007 10:30

Co je za typ panelů od Ohrady na Spojovací? To určitě nejsou BKVéčka a zdá se mi,že to tam tolik nehlučí a hlavně trať je tam od jejich položení v pohodě.

DPmPET
Uživatel
Příspěvky: 385
Registrován: 01.2.2007 20:24
Bydliště: Praha 6,Petřiny

Velkoplošné panely versus stojinové kolejnice

Příspěvek od DPmPET » 27.5.2007 10:10

Smurfx píše:Taková otázka: O kolik je BKV trat dražší/levnější než otevřený svršek typu Barrandov, Modřany apod.?

Stále dokola mě zaráží, proč se i relativně dlouhé úseky kolejí rekonstruují opět pomocí BKV panelů, které jsou ošklivé, nepraktické, hlučné a já nevím co ještě. Všude ve světě se od toho upouští a v Praze se toho držíme zuby nehty. Vysvětlí mi někdo proč a kdy to hodlá vedení změnit? Protože jezdit po BKV tankodromech s 14T už mě přestává bavit :)
Velkoplošné panely mají své výhody a nevýhody
Výhody:slušný povrch,rychlá montáž a demontáž=kratší výluky
Nevýhody:Větší hlučnost,rychlejší stárnutí panelů a rybin (plechových žlabů) enormním solením a nadměrným provozem IAD.
Tramvaj typu 14 T svým nápravovým tlakem středního podvozku taky jim moc nepřidá.Když ti připadá že tramvaj ti haraší tak je to i konstrukcí tramvaje a zárovenˇ i kolejnicemi typu ROLETA(zvlněná kolej).To jedině odstraní kolejový brus,který má DP Praha ve svých můzejní sbírce.To si radši DP najme firmu Elaugen s.r.o.Osobně bych preferoval tratě na OKS s kolejnicemi typu NT 1 a S 49,R 65.Když by byl potřeba nějaký povrch (dlažba,litý asfalt,tráva )tak stojinové kolejnice na betonové desce nebo popř.VÚIS
DPmPET 8-)

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1625
Registrován: 10.5.2006 17:36

Příspěvek od DavidD » 27.5.2007 10:00

Smurfx píše:Taková otázka: O kolik je BKV trat dražší/levnější než otevřený svršek typu Barrandov, Modřany apod.?

Stále dokola mě zaráží, proč se i relativně dlouhé úseky kolejí rekonstruují opět pomocí BKV panelů, které jsou ošklivé, nepraktické, hlučné a já nevím co ještě. Všude ve světě se od toho upouští a v Praze se toho držíme zuby nehty. Vysvětlí mi někdo proč a kdy to hodlá vedení změnit? Protože jezdit po BKV tankodromech s 14T už mě přestává bavit :)
Bacha! 14Tčko zvláda BKV velmi obstojně, rozhodně lepší než T3!

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Proxy » 27.5.2007 8:39

Radek píše:Taktak, šíří se drby o odvolání celého vedení JDCT k 1.6. Tak uvidíme. :)
Já zatím slyšel pouze o výměně vedení JPT od začátku června...

Odpovědět