Tramvajové tratě a příslušenství

[von Špilberk]

MMM: Souhlasím s tvým nesouhlasem používat OR k zvýšení rychlosti!
Příklad: Výhybka je v pořádku a nad ní visí tabulka OR zvyšující rychlost, a visí tam roky. Pak dojde k závadě a nad výhybku se pověsí OR rychlost snižující. Pro řidiče se opticky nic nemění: žlutá cedulka tam byla včera, je tam i dnes.

[Karosák]

Ono je to třeba i na výjezdu z horních vrat vozovny Strašnice. Tam je to kvůli zabezpečení výjezdu ven z vozovny.

Ale tam to nemůže rozsvítit dispečer, rozsvěcí jen při navolení tlačítkem pro výjezd > http://www.prazsketramvaje.cz/view.php? ... 2010112702

[von Špilberk]

Bald: Díky za vysvětlení.
Zvětšení návěstí OR by se mělo určitě udělat.

Vyšší rychlosti:
Zajímalo by mne, zda zavedení vyšších rychlostí "hrozí" jen u rozjezdových výhybek nebo i u křížení a sjezdových výhybek. A o jakých rychlostech vlastně mluvíme, zatím říkáme jen rychlost vyšší.
U rozjezdové výhybky by mohlo být elektronické návěstidlo (zhruba čtvercové) pověšené pod návěstidlem signalizujícím postavení výhybky. Dovolená rychlost by se zobrazovala podle aktuálního postavení výhybky.

[7080]

Díky . Barrandov bych chápal, přece jen je tam více prvků nadstandardního zabezpečení. Tady mi to přišlo divné právě při přemýšlení o použití téměř pouze při běsné apokalypse u Radlické školy .

Dispečer zakáže prostě výjezd ze smyčky všem vozům rychle bez toho, aby mu vozy vyjely na trať. Je to daleko rychlejší než generální(linková) volba.
Ono je to třeba i na výjezdu z horních vrat vozovny Strašnice. Tam je to kvůli zabezpečení výjezdu ven z vozovny.

[Martin Šubrt]

Díky . Barrandov bych chápal, přece jen je tam více prvků nadstandardního zabezpečení. Tady mi to přišlo divné právě při přemýšlení o použití téměř pouze při běsné apokalypse u Radlické školy .

[Petrpes]

Návěst STŮJ, dispečer to zapne třeba kdyby bylo o zastávku dále vykolejení, stejné jsou na Barrandově.

[Martin Šubrt]

Mohl bych mít k návěstidlům jeden dotaz? Vím, co to je, to se mrknu do návěstidel, ale nějak nevím, v jakých případech se to používá?

[MM-Mikulovsky]

Bald: Ano, to máš pravdu, ale uvědom si, že u IAD na PK jsou ty DZ takové velikosti, že obsah je naprosto jasný/čitelný na velkou vzdálenost.
Ovšem u OR na TT DP hl.m.Praha platí (von Š uvedená) nepřímá úměra čím významnější sdělení, tím na menší velikosti návěsti!
Takže, alespoň já se skutečně řídím prvně barvou návěsti a pak teprve čtu znaky na ní případně uvedené.
Při použití takové nevýrazné návěsti běžně používané na snížení rychlosti i na její zvýšení by pravděpodobně zavinilo maglajs - a nesprávné reakce řidičů, jež by mohly vést k výrazným náhlým protichůdným změnám rychlosti TRAM vedoucích k pádům cestujících!

[Bald]

...žlutá návěst = dnes brzdit a použití stejné barvy i v případech možného zrychlení by bylo provozně nebezpečné!

To si nemyslim. V silničním provozu je vcelku běžně povolena v obci rychlost vyšší právě značkou, která běžně rychlost omezuje. Co se týče ukončení - já doufám, že to bude tak jak píšeš, ale mnohokrát bylo moje doufání při změnách čehokoliv v DP zbytečné a proto taky píšu - pokud bude nutné ukončení stanovené rychlosti, pak bohatě poslouží žlutá cedule. Raději mi vysvětli, v čem a jak nebezpečné?

[MM-Mikulovsky]

Co se týče rychlostí k výhybkám o poloměru r190 nebo vyšším, dle mě by stačila stávající žlutá cedule. Počítám že ať bude jakákoliv, stejně se k ní bude vymejšlet i ukončení a z toho důvodu je zbytečné něco zavádět.

Ukončení je nesmysl!
Rychlost udaná tou návěstí bude platit jen při průjezdu nad následující kolejovou konstrukcí (výhybkou či křížením), tak jako není dané vyvěšování ukončení "r" - návěsti oblouku o malém poloměru, při jehož průjezdu je povoleno max.15km/h!
I proto je pro praxi výhodnější určit samostatnou návěst:
1.) OR musí mít to ukončení
2.) žlutá návěst = dnes brzdit a použití stejné barvy i v případech možného zrychlení by bylo provozně nebezpečné!

[Bald]

K předvěsti: Klidně se hlásím k tomu, že jsem jeden z lidí mimo odbory, který říkal panu MMM, že by měly být předvěsti zavedeny. Jak by se už hodila v Modřanech (OR20 Černý kůň - Belárie). Musím říct, že nevím, jak bych tam poprvé projel, kdybych o ní nevěděl z TF.
A pár poznámek.
1. nechápu, proč o 2 dráty dřív nemohli pověsit OR40, udělala by stejnou službu
2. na dřívějších školeních se mluvilo o zvýrazňování OR žlutým reflexním okrajem. Takou OR si pamatuji jen jednu, byla u Přístaviště.
3. srovnejte velikost značky OR např. se sekcí nebo s S49. Vyloženě platí, že velikost značky je nepřímo úměrná důležitosti sdělení.
4. neví někdo, jak bude velká ta předvěst? Na školení to nevěděli.

1) To bohužel nesmíme, i když to zní logicky. OR nesmí viset jinde než v bezprostřední blízkosti závady TT či prací na TT nebo v jejich blízkosti. Dokonce byl problém s ukončením OR, když jsme ho pověsili o příčňák dál, jelikož stav výhybky byl opravdu zoufalý a řidiči po projetí čelem vlaku pod ukončením sepli do trakce a mizeli v prachu. TV se museli vrátit a OR visela na třímetrovém úseku. To by se zase musela spousta věcí přepsat a na to asi není vůle. Mě by stačilo, kdyby ty tabulky byly větší, tramvaj stáhne rychlost vcelku brzy, ale ta titěrnost našich návěstí je ubíjející, viz další body co jsi psal. Rychlostník 50x50cm minimálně v úsecích s rychlostí nad 50km/h je potřeba.

Co se týče rychlostí k výhybkám o poloměru r190 nebo vyšším, dle mě by stačila stávající žlutá cedule. Počítám že ať bude jakákoliv, stejně se k ní bude vymejšlet i ukončení a z toho důvodu je zbytečné něco zavádět.

[MM-Mikulovsky]

Karosák: Máš pravdu - na 1. letošním (ještě probíhajícím) školení byl (alespoň při mé účasti) tento stav sdělen a řečeno, že o podobě příslušné návěsti bude rozhodnuto před zprovozněním takových výhybek či křížení.
Přednášející ještě dodal, že takových míst bude v síti jen v jednotkách a prvním by měla být železniční výhybka na Prašňáku - po navrácení křižovatky do původní polohy. Tedy, dle informací z páteře, počkáme si na všechny tyto změny cca jeden a čtvrt roku.
PS: Osobně jsem spíše pro barvu jinou (asi tu modrou) ve tvaru trojúhelníku stojícího na straně (opak předvěsti OR) a s obsahem "+5"/ "+10"/ "+15" vyjadřujícího km/h, o něž se do všech směrů zvyšuje obecně D1/2 přikazovaná rychlost (to "+" by bylo uvedeno nad číslicí ve hrotu trojúhelníku).

[Karosák]

V kapitole o jízdě přes výhybky je vždy uvedená rychlost při jízdě do/z přímého směru/odbočky, ovšem s dodatkem "...není-li návěstí dovolena rychlost vyšší." A máme takovou návěst Já jsem teda nikde v příloze nic nenašel. Představoval bych si to takto, případně v modré verzi
Můžete namítnout, že je to asi zbytečné řešit, když takové místo v kolejové síti nemáme, ale když je uvedeno A, mělo by k tomu být i B.

[MM-Mikulovsky]

9001: Zde vytažené z PDF čistopisu nové D1/2:

[9001]

MM: Existuje už někde vyobrazení? Spíš mě to zajímá.

Faktem je, že nová návěst praští do očí. Takže ve své podstatě máš pravdu.

Jedna rýpavá. Zkus jet po D1. To je taky v poslední době les omezení rychlostí