TT Václavské náměstí - studie

[Absolut]

Nic jsi nevymyslel a radši plácneš univerzální řešení, že "všechno zkolabuje". Jak jednoduché. Popsal jsi první den. Zbývá Ti jich 364, psal jsem, že by se zavřela na rok. Zkusíš štěstí ještě jednou?

Víš, co bys mi napsal 10.8.2002 na otázku, zda se dá pár měsíců přežít bez centrálních úseků m-A a m-B? Naprosto přesně to samý, že ne, že celá Praha úplně zkolabuje, že lidi naskáčou do aut...

[9001]

Kdyby se něco semlelo u Muzea, tak skolabuje celá Praha, jako to bylo před rokem při nehodě několika aut u Hlavního nádraží.

Co na to metro? To by asi moc nezmohlo, protože nemá dostatek vozů. na takto silné posílení.
Tramvaje. Zase narážíme na kapacitu vozového parku a nejspíš hlavní problém kdo bude jezdit. A při schopnostech centrálního plánovaní směn by bylo opravdu lepší zůstat doma

[Absolut]

Hurá, rozdmýchalo se tady staré téma

Tak po pořádku:
Ad Filippl - neuvěřitelné kolony jsou někdy už dnes. Budou-li ještě horší, někteří začnou jezdit jinudy. Systém IAD je samočistící. Jenom musín být nějaká alternativa. Ale i´kolon bych se nebál, ty prostě k IAD ve městě patří, pokud nechceme mít městské dálnice 6+6 jako v USA.

Ad 9001: Patříš k těm, co koukají na okruh jako na spasení? Velký okruh pomůže nejvíc Jižní spojce, malý okruh Letné, ale magistrála se sama od sebe neuvolní, musíš jí pomoct Nechci Ti kazit iluze, ale kamarád pracuje v Argentinské a je to fakt jedno, jestli to jede nebo stojí. Běž se tam podívat. Přijde Ti hloupé vzít kvůli rozmaru jeden pruh - jasně, jsi Čech, proč něco zkoušet měnit, že? Rozumný důvod proč přesedat nebo jet jinudy je jenom jeden - pokud to původní cestou nepůjde a bude alternativa. A ona už dneska pomalu je - stačí hledat jinde, než jen v metru C. Představ si modelově situaci, že se magistrála z důvodu nějaké nehody na rok zavře u Muzea. K čemu dojde? Jaké budou objízdné trasy? Co na to tramvaje? Co na to metro C? Co na to metro A? Co na to metro B? Co na to křižovatka Národní divadlo? Co na to Ohrada? Tak, koumej...

[9001]

Jenže dokud se MHD v okolí magistrály nezlepší, tak nelze čekat, že by lidi přesedali. Metro C je ráno dobytčák a to jezdí na hraně svých možností. O tramvajích se nemusím ani zminovat. Vidíš nějaký rozumný důvod proč by někdo měl přesedat?

Omezení hluku je diskutabilní. Nemyslíš, že je lepší, když se auta protlačí rychleji třemi pruhy, než dvouma. Při rozjezdu ti vydává největší hluk. Kdy auto má největší spotřebu? Když se rozjíždí a brzdí. Z toho plyne i větší počet exhalací. Podle mě by to vedlo ke shoršení situace v dané lokalitě.

[demon]

...ale jenom kvůli rozmaru vzít jeden pruh mi přijde nereálné.

Snahu o zkulturnění prostředí, omezení hluku a ostatních vedlejších "produktů" IAD já osobně za "rozmar" nepovažuji !
V podstatě logicky nelze uznat jediný argument proti...

[MOp]

Zúžit magistrálu samozřejmě lze i bez okruhu, dokonce by to měla být priorita města/městské části. Získala by se tím i nová parkovací místa. Jenže nechtějí..

V Argentinské se auta štosují již dnes, naopak by kongesce měly řidiče naučit vyhledat alternativní trasy průjezdu městem ale lépe přesedat do MHD, která by měla být výrazněji preferována než dnes..

U Muzea již přechod pro chodce je a funguje (včetně zúžení komunikace o jeden jízdní pruh kvůli svobodné evropě), tram zde tedy fázi má a mohla by tudy bez problémů jezdit již dnes. Opět se nechce.

[Karotka]

Jen čistě deduktivní úvahou, nemyslím si že vracet na Václavské náměstí tramvaje je nápad dobrý. Naproti tomu magistrála by opravdu měla zmizet. Muzeum by mělo tvořit s náměstím jeden celek. Jelikož je centrum Prahy dojnou ovcí z turismu, bude takto i přizpůsobené. Tzn. maximum pěších zón, volnosti pohybu, obchůdků, stánků, maximum zviditelnění historických památek, minimum jakékoliv dopravy a dalších civilizačních vlivů. Tramvaje by na Václavském náměstí nedělaly dobrotu. Hlavně prosím neargumentujte tím, že chudák turista se musí vláčet z jednoho konce na druhý pěšky. Prošel jsem Václavák stokrát a je to záležitost pár krátkých minut, nehledě na to že turista chce chodit a pozorovat, nestojí o vození se v tramvaji. Spojení z Vodičkovy a JIndřišské je tak akorát, a metro je na dosah v každém koutě náměstí. Zavedením tramvají na Václavák odstartujete nesmyslné zaplavení turistických pěších zón. Nedovedu si představit, že by se měla opakovat scenérie z Romeo z autobusu (Chalupáři), kde je socha Sv. Václava namísto odpočívajících turistů obklíčena těžkotonážními tramvajemi a vystresovaným dopravním ruchem. Opravdu tahle krátká doba náměstí (100 let?) už je pryč. Je jasné, že k přestavbě docházet bude už jen z důvodu udržení penězotoků do spřátelených firmiček, ale... opravdu tramvaje ani další doprava by se v historickém jádru opravdu šířit neměly.

Tohle je přesně cesta k vylidnění historického centra. Jen si to představte optikou běžného "neturisty": místo chodníku a rozumně rychlého pěšího pohybu se musí probíjet zónou zaplněnou okounějícími turisty, obchůdky, stánky... prostě překážkovou dráhou. Namátkový příklad - cestu z Karolina do rozhlasu dokážu uběhnout okolo 15 minut, ale to už je tempo proti lidskosti.

[9001]

Magistrálu nelze zúžit dokud nebude Městský okruh, a podle mě i pomoc pro metro C. Vzhledem k tomu, že jsou souběžné a obě jsou na hranici svých přepravních kapacit.
A to by ti lidé co bydlí v Argentiske asi moc nepoděkovali, kdyby se auta místo u Hlavního nádraží začala stošovat už tam.

Ale ale ale... Za povodní to taky šlo.

Sice šlo,ale hlavním úkolem bylo umožnit průjezd autobusů, což účel splnilo. Sice kolony stály až na Pankác, ale kvůli dobrému důvodu, ale jenom kvůli rozmaru vzít jeden pruh mi přijde nereálné.

[Damir Holas]

Magistrálu nelze zúžit dokud nebude Městský okruh, a podle mě i pomoc pro metro C. Vzhledem k tomu, že jsou souběžné a obě jsou na hranici svých přepravních kapacit.
A to by ti lidé co bydlí v Argentiske asi moc nepoděkovali, kdyby se auta místo u Hlavního nádraží začala stošovat už tam.

Ale ale ale... Za povodní to taky šlo.

[9001]

Magistrálu nelze zúžit dokud nebude Městský okruh, a podle mě i pomoc pro metro C. Vzhledem k tomu, že jsou souběžné a obě jsou na hranici svých přepravních kapacit.
A to by ti lidé co bydlí v Argentiske asi moc nepoděkovali, kdyby se auta místo u Hlavního nádraží začala stošovat už tam.

[demon]

to by zpusobilo neuveritelne kolony, kdyz magistralu rusit/pod povrch (100% souhlasim), tak celou

A současné kolony jsou snad "uvěřitelné" ?
Rozhodně jsem pro omezení počtu pruhů na magistrále v co možná nejkratší době. Minimálně v Legerově, Sokolské a Mezibranské ze současných 4 (3) na 3 (2).
Ke drobnému zhoršení stavu tím sice dojít může, ale neviděl bych to jako zásadní problém.

[Marek B.]

Kdo nesouhlasíte s TT na VN a Příkopech, tak na http://www.tramvajak.cz je studie Martina Šubrta o návratu TT na VN a Příkopy. Když to skutečně přečtete, myslím si, že změníte názor.

Magistrála: Mám doma knížku, kde je pohled na okolí muzea ještě s TT, ale už s dnešním stavem magistrály. Když to křížení šlo tehdy, nevidím sediný důvod, proč by i dnes při stávajícím stavu nešlo. Zvlášť, když by tam jezdilo méně linek, než v Ječné.

[Filippl]

Až bude možné magistrálu o nějaký pruh omezit, budu první, kdo navrhne úpravu u Muzea.

to by zpusobulo neuveritelne kolony, kdyz magistralu rusit/pod povrch (100% souhlasim), tak celou

Ad Maiki: histroricke centrum, ktere bych nehal volne od MHD je pro mne ctvrt Mustek-Prikopy-Revolucni-Vltava-Narodni Divadlo-Mustek, a to je od pul stoleti bez tramvaji.

Ad McGyver: je brzo uvazovat nad vedenim linek, doufam ze do ty doby bude postavena nejaka jina trat(Suchdol, Pocernicka, Jeremenkova?) a lv bude jine nez je dnes

[9001]

Tady je asi problém, že pro většinu lidí je tramvaj T3 a panely BKV. 14T moc prestiž u cestujících nezvedla. Tak musíme doufat že vlajkovou lodi i oblíbenou u lidí bude 15T

[Absolut]

Johny byl jsi rychlejší, já jsem psal román.