TT Václavské náměstí - studie

[Absolut]

Ad Maiki:

Můžeš mi prosím vysvětlit, jakto, že ve spoustě měst na západ od nás na pěších zónách v turistických centrech měst tramvaje jezdí a napomáhá to tam snižovat intenzitu IAD, protože je to skutečná alternativa, jak se tam dostat pomocí MHD? Není ten Tvůj příspěvek náhodou trošku čecháčkovsky zkostnatělý? Václavské náměstí dnes je střední zelený pás, dva jízdný pruhy pro IAD každým směrem a šikmé parkování. Pak chodníky. Plocha vozovek pro IAD je převažující nad zelení i nad plochami pro pěší. Ano, do roku 1980 byla v ose náměstí tramvaj a teď je tam zeleň. A tramvaje nahoře objížděly sochu sv. Václava. Ale PROČ si myslíš, že s návratem tramvají na Václavák by se muselo obnovit zrovna tohle uspořádání? To je fakt nesmyslně omezená úvaha, prostor před jezdeckou sochou je naopak velice vhodné nechat tak, jak je...

K té Tvé poznámce o obklíčení vršku náměstí dopravním ruchem - a Tobě se zdá o tolik lepší současní situace, kdy je střed náměstí označen v rozporu s vyhláškou značkou "obytná ulice" a jezdí tady silný proud levého odbočení IAD z Jindřišské na Václavák? Ano, třeba v 70. letech jsme měli tramvajové náměstí, teď máme automobilové náměstí. Vysvětli mi prosím, čím by tramvaje na Václaváku zaplavily turistickou pěší zónu. Ona z nich snad teče voda?

Dále k té poznámce o tom, že si přece každý těc´jh pár minut dojde a že spojení z Vodičkovy do Jindřišské je tak akorát... Ano, pokud se nakreslí izochrony pěší dostupnosti od zastávek tram a od středů nástupišť stanic metra, tak skutečně vyjde všechno docela slušně. Ale za cenu přestupů v metru kvůli jedné stanici. Což není úplně optimální. Je vidět, že v téhle části města nepracuješ. Mimochodem, co do docházkových vzdáleností na nejbližší MHD má mnohem větší výźnam případná TT Národní třída - Můstek - Náměstí Republiky, protože na Starém městě je mnohem víc "bílých míst" s dlouhou dostupností na nejbližší MHD. Mám někde doma ještě schovanou studii z roku 1983, která na zhoršení místní dopravní obsluhy zavedením m-B a zrušením tramvají upozorňovala, leč bohužel marně.

K té magistrále. Je hezké napsat, že "by opravdu měla zmizet". To plácali už první herci-politici občanského fóra v roce 1990. Jenomže magistrála je daň za neprůjezdnost centra města a absenci jiných kapacitních severojižních tahů. Druhým, a podle mého názoru stejně špatným severojižním tahem je trasa Karlín - Výtoň po nábřeží. Magistrálu bohužel nejde "jen tak zmizet", protože poptávka po dopravě jen tak nezmizí. Až bude možné magistrálu o nějaký pruh omezit, budu první, kdo navrhne úpravu u Muzea.

Nemyslím si, že by byla TT na Václaváku nezbytná, ale užitečná jistě ano. Jsou úseky, které volají po lepší dopravní obsluze víc.

Malá ukázka toho, jak nově zavedené tramvaje v historickém jádru kazí turistický ruch a jak z nich lidé mají strach - Bordeaux:

[trainzjohny]

Uvědom si, že doprava v Praze je především pro Pražany, na nějakýho tůristu z vysoka dlabu. Ale když se potřebuji dostat do centra (na úřad, do banky, do školy ....) tak tam nehodlám šlapat vycházkovou trasou přes půl Prahy. Měl jsem tu "radost" obdivovat památky příkop celé 4 roky co jsem tam chodil do školy a řeknu ti asi toto: musel jsem jak **** chodit denně 15 minut z národky až Na Příkopy, kdyby tam jezdila tramvaj, byl jsem tam za 2 minuty.
Jde o to, jestli chceme mít centrum jako takový skanzen pro turisty zcela odtržené od města (od dopravy - od tramvají) a pouze ho podjíždět při cestě na druhou stranu Prahy, nebo jako součást města kam se dá dostat v kulturním čase. A na argument metra rovnou zapomeň, metro je dálkové spojení, najdeš málo pak který by z národní třídy na můstek jezdili metrem.

Jak se ukázalo metro není všespásné a souběžná tram nemusí být na nic (viz 3).

[maiki]

Jen čistě deduktivní úvahou, nemyslím si že vracet na Václavské náměstí tramvaje je nápad dobrý. Naproti tomu magistrála by opravdu měla zmizet. Muzeum by mělo tvořit s náměstím jeden celek. Jelikož je centrum Prahy dojnou ovcí z turismu, bude takto i přizpůsobené. Tzn. maximum pěších zón, volnosti pohybu, obchůdků, stánků, maximum zviditelnění historických památek, minimum jakékoliv dopravy a dalších civilizačních vlivů. Tramvaje by na Václavském náměstí nedělaly dobrotu. Hlavně prosím neargumentujte tím, že chudák turista se musí vláčet z jednoho konce na druhý pěšky. Prošel jsem Václavák stokrát a je to záležitost pár krátkých minut, nehledě na to že turista chce chodit a pozorovat, nestojí o vození se v tramvaji. Spojení z Vodičkovy a JIndřišské je tak akorát, a metro je na dosah v každém koutě náměstí. Zavedením tramvají na Václavák odstartujete nesmyslné zaplavení turistických pěších zón. Nedovedu si představit, že by se měla opakovat scenérie z Romeo z autobusu (Chalupáři), kde je socha Sv. Václava namísto odpočívajících turistů obklíčena těžkotonážními tramvajemi a vystresovaným dopravním ruchem. Opravdu tahle krátká doba náměstí (100 let?) už je pryč. Je jasné, že k přestavbě docházet bude už jen z důvodu udržení penězotoků do spřátelených firmiček, ale... opravdu tramvaje ani další doprava by se v historickém jádru opravdu šířit neměly.

[Angus MacGyver]

Pokud se někdy tratě na Václavském Náměstí dočkáme, tak doufám, že budou obě výhybky na Vinohradské i dole u Vodičkovy (Jindřišské)... A co se denního linkového vedení týká, máme tu čísla 1-26... a do konce třetí desítky chybí obsadit 27,28,29... takže ty bych navrhoval zavést
A pokud ne, tak třeba taková linka č.2 je taková ostudně kraťounká...

[MF]

Jelikož rád píšete pane A., tak se toho jistě v únoru chopíte. Děkuji!

Pan A. bude psát o osvětě a já budu prodávat odpustky za zbytečné zaplňování fóra

[MOp]

Jelikož rád píšete pane A., tak se toho jistě v únoru chopíte. Děkuji!

[Absolut]

To bylo trošku jinak. Trošku HODNĚ JINAK. Trať se rušila v roce 1980 (to je kdysi???) a tehdy podléhala MHD centrálnímu plánování a zejména v centru Prahy byla ostře sledovaná z důvodu výstavby metra - tehdy ještě stavby ČS-Sovětského přátelství. O rušení TT nerozhodoval DP. V samotném DP byly na rušení tratí v centru města názory různé a rozhodně ne jednotné směrem ke zrušení některých úseků. Rozhodně je velmi zavádějící tvrdit tady, že DP nechal tu trať zrušit a že to přineslo nějakou finanční újmu (mimochodem, jak jsi proboha dospěl k tomu číslu???). Doporučuju Ti k přečtení nějakou z několika knížek o historii MHD v Praze. Nebo navštiv muzeum MHD. Důvody a argumenty k rušení TT (a nemusíš s nimi souhlasit, já s nimi třeba nesouhasím) jsou popsané také myslím v knize, co vyšla k metru I.B v roce 1985.

Možná by se nějaká osvěta dala zahrnout na páteřní stránky.

[Mezclar]

Na Václavák kdysi vedla trať,kterou nechal zbourat myslím Dopavní Podnik Hlavního Města Prahy.Jenže teď se spekuluje o tom,že kdyby trať václávské Náměstí nechali takže by ušetřili nejákých 20 000 000 Kč což je docela slušná částka na ....Prostě neměla se tato trať bourat.

[vláčky87]

chlapci, je nějak veselo, a to ještě není silvestra. Bože, co do těch termixů dávaj!!!

[Karotka]

Samozřejmě, tehdy by totiž (bez opory v perestrojce a jiných metabolických dějích) zákonitě došlo k nefalšované kontrarevoluci. O pár měsíců později by se slavnostně otevíralo těšnovské nádraží.

[Quetzalcoatl]

... a to všechno v podzemí a v Nuseláku, stojíce na jedné noze (ne vlastní).

Že by se nějaký tramvajový ultras na vysokém postě v 80. letech mstil za útisk ze strany metráků v letech 70.?

[Karotka]

Něco na tom bude. Ale také to mohlo být naopak a mohli jsme si ty zadky vozit v nových T3SU!

... a to všechno v podzemí a v Nuseláku, stojíce na jedné noze (ne vlastní).

[Jabberwocky]

Takže voni pěkně potichoučku udělali revoluci a mě ještě skoro celý dvě pětiletky udržovali v nevědomosti ?

Good bye, Lenin, totiž vlastně demon :-)

[MF]

A plány jste z nevědomosti plnily na 130 procent...

Jó, kdyby to platilo, tak jsme si dnes mohli vozit zadky v ertéšeskách.

Něco na tom bude. Ale také to mohlo být naopak a mohli jsme si ty zadky vozit v nových T3SU!

[Quetzalcoatl]

A plány jste z nevědomosti plnily na 130 procent...

Jó, kdyby to platilo, tak jsme si dnes mohli vozit zadky v ertéšeskách.