Linkové vedení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
martyn
Uživatel
Příspěvky: 601
Registrován: 02.12.2006 23:31
Bydliště: Praha 13-Stodůlky
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od martyn » 23.6.2007 16:41

V zatahovacích trasách do Hloubětína problém není taky: obousměrně se výjíždí/zatahuje přes Žertvy.

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1713
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Re: návrh LV

Příspěvek od radek31 » 23.6.2007 12:03

Proxy píše:když WC na Palmovce není nic extra - oproti téměř "luxusu" na nepoužívané smyčce Harfa :(
pozor změna!! na Palmovce teď je naprosto luxusní sociální zařízení (fakt vzorové), takže v tom problém není

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Re: návrh LV

Příspěvek od Proxy » 23.6.2007 8:38

vencavasek píše:Samozřejmě, že největší problém by byl pro lidi využívající 19ku z Vysočan na Vinohrady, ale myslím, že většina lidí se stejně na Palmovce obmění. Nemluvě o tom, že přestup z 8 od Vysočan na 10 nebo moji novou 15 směr Vinohrady je na Palmovce přímo na jedné zastávce, takže to by mělo být bez problému.
Co vy na to?
Daleko větší problém vidím v ořezání úseku "Výstaviště - Nádraží Holešovice" - ač se to nezdá, tak pokud je o víkendu pěkné počasí nebo je na Výstavišti nějaká větší akce, tak je tento úsek poměrně hodně využívaný a odstranit odtud dvě linky je moc :(


Ještě bych se vrátil k reálným změnám od 30. června - mohl by mi někdo vysvětlit, proč bude d-15 na Palmovce ukončena polookružně :?:
Cožpak se do zastávky v Sokolovské nevejdou alespoň dva sólo vozy, protože jiné stejně na d-15 nejezdí :shock:
Jediný důvod, který mne napadl je neporušení zatahovacích tras do Hloubětína, ale proč by nemohly být přesunuty do ulice Na Žertvách. Výjezdy z Hloubětína v opačném směru nyní také blokuje manipulující d-12. Takže ty čtyři zastávky Palmovka na d-15 mi přijdou skutečně absurdní a navíc tu jednotlivé spoje budou přenášet zpoždění z jednoho směru do druhého. Nehledě na řidiče, kteří si nebudou moci ani odskočit, ikdyž WC na Palmovce není nic extra - oproti téměř "luxusu" na nepoužívané smyčce Harfa :(

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10273
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 9001 » 22.6.2007 13:36

Ta 15 takto v původním rozsahu provozu je nereálná, protože od 21 hodin by se ti ztratilo spojení Strašnice - Palmovka a to nemluvím o víkendech. To už radši uvažovat o trvalém spojení 19/23.

vencavasek
Uživatel
Příspěvky: 266
Registrován: 07.1.2007 15:10

návrh LV

Příspěvek od vencavasek » 22.6.2007 11:25

Zkrácení 15 a 24 od 30.6. vítám, ale já bych do linkového vedení šáhl více:
5 Olšanské nám - ... - Nádr. Holešovice - Vozovna Kobylisy
8 Podbaba - ... - Nádr. Vysočany - Lehovec
12 Sídl. Barrandov - ... - Palmovka - Kobylisy (v úseku Palmovka - Kobylisy v provozu jen v PD od 6 do 21 hod)
14 Sídl. Barrandov - Výstaviště
15 Vypich - ... - Palmovka - Želivského - Kubánské náměstí (zachovat rozsah provozu, v PD v soupravách)
19 - zrušit
24 - Radošovická - ... - Kobylisy - Vozovna Kobylisy
25 - Bílá Hora - ... - Palmovka - Nádr. Vysočany (celotýdenně v sólech)

Samozřejmě, že největší problém by byl pro lidi využívající 19ku z Vysočan na Vinohrady, ale myslím, že většina lidí se stejně na Palmovce obmění. Nemluvě o tom, že přestup z 8 od Vysočan na 10 nebo moji novou 15 směr Vinohrady je na Palmovce přímo na jedné zastávce, takže to by mělo být bez problému.
Co vy na to?

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martin Šubrt » 19.6.2007 9:12

Petr píše:Ještě lepší je to o víkendu... Zatímco běžně zde jezdí za 15 minut 1x2 vozová 24 1x sólo 6 a 2x sólo 7, nyní je 7 mimo provoz. No a co byste řekli... 6 jede z centra 2 minuty po 24. Takže následujících 13 minut nejede nic. Fakt super, ne?
Super je to především ve chvíli, kdy obyvatel okolí zastávky Bruselská potřebuje na vlak do Vršovic a na zastávku jde s radostným vědomím, že mu tam teď jedou dvě linky. Tento obyvatel vyjde z bloku domů z Koubkovy ulice a hle, šestka zrovna už spěchá do Nuslí. Pln naděje tento obyvatel dojde ke sloupku a zjistí, že 24 jela o dvě minuty dříve a s tou další za 13 minut vlak už nestihne. Ale tento obyvatel se nevzdává, za chvilku jede 11. Nastupuje i s tím vědomím, že si vzhledem k neexistenci sedmičky moc nepomůže a z nám. Bří. Synků stejně bude muset mazat do Všovic pěšky. V sandálech ten běh není nic moc, ale v čas odjezdu vlaku je tento obyvatel na místě. A hle, zamýšlený vlak je z důvodu výluky u Říčan zrušen... To obyvatel ví, že jsou dva vlaky za den zrušeny, ale že se do něj zrovna trefí, to je opravdu umění. A tak má obyvatel čas omrknout sloupek u nádraží Vršovice, čímž se dostáváme k mému předchozímu příspěvku a všem je jasné, kdo ten ***** z Vinohrad byl, že :-).

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2049
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Petr » 18.6.2007 18:30

Martin Šubrt píše:Když už jste u prokladů. O víkendu jsem šel okolo nádr. Vršovice a tak cvičně jsem mrknul na proklady linek 6 a 24 směrem na IPP. A pochopil jsem, proč si lidé už měsíc stěžují, že se do šestky nevejdou. Ona totiž jede vždy dvě minutky před dvouvozovou 24... A vzhledem k absenci 7 v tomhle úseku a celkem pochopitelné snaze lidí se rychle dostat na IPP je tohle dost zarážející proklad...
Ještě lepší je to o víkendu... Zatímco běžně zde jezdí za 15 minut 1x2 vozová 24 1x sólo 6 a 2x sólo 7, nyní je 7 mimo provoz. No a co byste řekli... 6 jede z centra 2 minuty po 24. Takže následujících 13 minut nejede nic. Fakt super, ne?

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martin Šubrt » 18.6.2007 17:58

Káem píše:A co MŠ, jistá podobnost mezi 25 a 1 tě nenapadá??? No tak to asi budeme muset dát soupravy i na 6, nebo co.
Neboj, nejsem dvouvozový extrémista, ale šestka tři až 4 minuty za 24 by stačila. I když popravdě, při zasekané Bělehradské se pohyb obou linek těmito místy přibližuje spíše náhodnému výskytu než čemukoliv, co má jízdní řád... :-). Takže je to vlastně fuk.

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 18.6.2007 10:23

Martin Šubrt píše:Když už jste u prokladů. O víkendu jsem šel okolo nádr. Vršovice a tak cvičně jsem mrknul na proklady linek 6 a 24 směrem na IPP. A pochopil jsem, proč si lidé už měsíc stěžují, že se do šestky nevejdou. Ona totiž jede vždy dvě minutky před dvouvozovou 24... A vzhledem k absenci 7 v tomhle úseku a celkem pochopitelné snaze lidí se rychle dostat na IPP je tohle dost zarážející proklad...
A co MŠ, jistá podobnost mezi 25 a 1 tě nenapadá??? No tak to asi budeme muset dát soupravy i na 6, nebo co.

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1575
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radek » 18.6.2007 9:57

Totéž se děje i v opačném směru. Chuťovka je odjezd obou linek o víkendu směrem do Vršovic jen pár minut před příjezdem 38 z Pankráce. A 38 na Pankrác odjíždí ve stejnou minutu jako přijíždí X-24 z Nuslí...

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martin Šubrt » 18.6.2007 9:21

Když už jste u prokladů. O víkendu jsem šel okolo nádr. Vršovice a tak cvičně jsem mrknul na proklady linek 6 a 24 směrem na IPP. A pochopil jsem, proč si lidé už měsíc stěžují, že se do šestky nevejdou. Ona totiž jede vždy dvě minutky před dvouvozovou 24... A vzhledem k absenci 7 v tomhle úseku a celkem pochopitelné snaze lidí se rychle dostat na IPP je tohle dost zarážející proklad...

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 17.6.2007 7:12

Sorry, ale takovéto proklady považuji za amatérismus. Dědkové s tužkou by to udělli líp než inženýři s kompjútry.

martyn
Uživatel
Příspěvky: 601
Registrován: 02.12.2006 23:31
Bydliště: Praha 13-Stodůlky
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od martyn » 16.6.2007 23:05

Tak jsem koukal na prokladová schémata 15 a 25 od prázdin a nevypadá to valně:
Pracovní den VYPICH dc:
špička:
15 06 16 26 36 46 56
25 00 10 20 30 40 50
sedlo:
15 08 20 32 44 56
25 01 13 25 37 49

Pracovní den HRADČANSKÁ zc:
špička:
15 03 13 23 33 43 53
25 06 16 26 36 46 56
sedlo:
15 00 12 24 36 48
25 04 16 28 40 52


Paradoxní je, že se pouze ve špičce na 15 v zastávce Palmovka na Sokolovské zavádí "vyrovnávací" čas 3 minuty a díky němu je proklad ve směru zc pěkně zprzněnej (narvaná sólo 15 a prázdná 25 v 2xT).
Víkend ujde, směrem do centra 9/6 (patnáctka devět minut před linkou 25 - ideál) a nahoru 7/8.

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 15.6.2007 9:08

Já mám jinou zkušenost, ale mohu se mýlit (asi jako v případě IPP :-) ) - podstatná část lidí se vymění na Vltavské. Cestujících P6-P8 je minimum, většina je P6,7-Vltavská a P7,Vltavská-Palma. A třetí vlna je Palma-P8. Tedy v 25 i v 1 se vymění lidé 3x!!! (Hradč, Vlt, Palma).
Změna je prostě poloviční a nedodělaná - měla se měnit i 12 a omezení mělo být u 25 a ne u 15. Myslím, že časem někdo vynese, co za tím je a v jakém chaosu se to dělalo. Asi i P7 zřejmě přehlédla dopad změn a jde o to, kdy se probudí.

Uživatelský avatar
4021
Uživatel
Příspěvky: 350
Registrován: 27.12.2003 17:08

Příspěvek od 4021 » 14.6.2007 17:07

Káem píše:4021: Přečti si to po sobě: "vydupali si to" a "je k ničemu" o 15. To je přímý rozpor. I já vím, že nejde o Orten- Bulovka, ale o propojení celé P7 (a Výstaviště, a nádraží a pak taky Bulovka). Proč by si podlé tvé stejné logiky neměli přestoupit cestující do tržnice? No a nakonec sice správně vidíš, ale nijak nezohledňuješ tu hlavní příčinu: Plná 25 jede jen tehdy, jede-li PŘED 1. Podle mého (a nakonec i tvého, děkuji za podporu) pozorování v 90% případů poptávku odveze první souprava, která přijede na Vltavskou (a obráceně), ta druhá je tam na prd.
Ale já chtěl odborníka... šotouš jsem taky... :-)
Právě že díky rozdělení 25 do 15 a 25 se vytratil proklad 1 s 25, mezi Hradčanskou a Palmovkou je potřeba toho intervalu 4-5-4-10. Je to rychlejší než přes Holešovice a 25 neni narvaná jen díky tržnici, ale právě díky spojení Hradčanská-Palmovka. A tyto lidi 15 nejezdí si myslim. 15 jako takovou (že jinou použít nemůžou) používá rozhodně mnohem míň lidí než 25 jako takovou. Samozřejmě když jede napřed 15 a pak 25, tak bude asi 15 plnější (kór když je jednovozová a 25 v soupravě). 15 jsou prostě zbytečné km. Ve 12 je mnoho místa, kdežto u tržnice naopak to místo chybí. A díky tomu, aby někdo nemusel přestupovat omezovat důležitý spojení je chyba.

Až bude od 30.6. 15 zkrácená na Palmu, tak to s ní bude přes Holešovice jezdit tuplem pět lidí... prostě k ničemu, za ní to bude štrádovat ještě prázdnější dvouvozová 12... ach jo... hlavně že bude o prázdninách sedlo po 12... to stačí

Odpovědět