Dovolím si jedovatou poznámku, že 20 let je normální rychlost v Praze. Například na Barrandově je to doba mezi zahájením stavby sídliště a zprovoznění 1. etapy tramvajové tratě a téměř dalších 20 let uteklo k dokončení tratě do Slivence. Přitom sídliště bylo od počátku stavěno pro tramvajový provoz.fricoolinek2 píše: ↑19.1.2024 4:02Ale šlo to rychle, co?
Otázka: Včetně diskuze před restartem fóra na jaře 2005, neuběhne mezi začátkem kecání o tom na T-F a zprovozněním tratě delší čas než mezi ukončením původního provozu a začátkem kecání o tom na T-F?
TT Václavské náměstí - studie
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- Proxy
- Moderátor
- Příspěvky: 2459
- Registrován: 27.11.2003 14:29
- Bydliště: 4,5,12,20,94
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
- fricoolinek2
- Uživatel
- Příspěvky: 2601
- Registrován: 23.3.2005 21:38
- Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
Ale šlo to rychle, co?
Otázka: Včetně diskuze před restartem fóra na jaře 2005, neuběhne mezi začátkem kecání o tom na T-F a zprovozněním tratě delší čas než mezi ukončením původního provozu a začátkem kecání o tom na T-F?
Otázka: Včetně diskuze před restartem fóra na jaře 2005, neuběhne mezi začátkem kecání o tom na T-F a zprovozněním tratě delší čas než mezi ukončením původního provozu a začátkem kecání o tom na T-F?
-
- Uživatel
- Příspěvky: 132
- Registrován: 05.12.2008 18:36
- Bydliště: Stochov okr.Kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
https://zdopravy.cz/dpp-podepsal-smlouv ... it-191308/
DPP podepsal smlouvu s Eurovií, stavba tratě na Václavském náměstí může začít
DPP podepsal smlouvu s Eurovií, stavba tratě na Václavském náměstí může začít
- Karosák
- Uživatel
- Příspěvky: 3858
- Registrován: 07.2.2008 18:49
- Bydliště: Wydzielone korytarze
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
Také mně napadlo, že by položení kusých kolejí nemuselo být provedeno jako novostavba TT, ale jen jako "dekorace", což se dá také chápat jako marketing nových TT v rámci salámování.
Dále nevím(e), jak je na tom stropní deska stanice Můstek. Položení kolejí může být opravdu jen šablonou, či hmotným slibem...
Chápu, že nemůžeme všude nacpat koleje z nostalgického snu. Ale odstavování zdechlin, nehod a s tím související stabilita sítě hovoří pro nějakou infrastrukturní posilu. V tom centrum jsme si opravdu šíleně podřezali větve
Jaká škoda je toho nepoloženého oblouku Divadlo >> Myslíkova, byť jen v uvedeném směru. Ale chápu, že bez znalosti širších souvislostí, vypadá vždy řešení jednoduše
Onehdy nad článkem v DPK mně napadlo, že by bylo fajn mít trať z Míráku přímo do Korunní a Blanická by byla manipulační. Já vím, nejde to, ale...
V Brně na České mají alespoň ten šturc na Joštově, my jsme fakt nahraný. Zvonařka je problematická, Florenc ještě byla také nedávno skoro nepoužitelná, Zámeckou si ucpeme 24. Jediné co se asi cíleně dělalo se záměrem pomoci sítí byl oblouk Florenc a Jičínská přímo. Bloky Palmovka a Otakarova jsou dílem historie, nikoliv záměr.
Často by třeba pomohl i manipulační oblouk na délku vlaku, kam by se dalo něco odsunout. Nebo bloková/jednokolejná spojka určená a klidně i zkolaudovaná pro zvláštní použití, tzn. odklony, mimořádky, se zákazem provozu pravidelných linek (třeba ty Příkopy ), omezení rychlosti na třeba 10 km/ho, atd....kde je vůle...
Ve finále i ta Flora přímo je alespoň malá pomoc při kolapsu VN.
Každopádně pro jakýkoliv posun vpřed je třeba dialogu (a nemyslím pouhé střídání řečových aktů ) a sebereflexe. Když se nebude diskutovat, tak nebude výsledek buď žádný a nebo bude stát za starou bačkoru. Proto neříkám, že mám pravdu, pojďme diskutovat a ne řvát, kdo je víc šoto, pěšo, auto, cyklo...
Ostatně už se to možná začíná chápat ke to třeba důvod, proč se některé akce hnuly, jak naznačoval Ústečák, a nebo, jak prolamování ledů mluví třeba pan Mátl z ŘSD v nedávném podcastu Cesty z dopravy
Dále nevím(e), jak je na tom stropní deska stanice Můstek. Položení kolejí může být opravdu jen šablonou, či hmotným slibem...
Chápu, že nemůžeme všude nacpat koleje z nostalgického snu. Ale odstavování zdechlin, nehod a s tím související stabilita sítě hovoří pro nějakou infrastrukturní posilu. V tom centrum jsme si opravdu šíleně podřezali větve
Jaká škoda je toho nepoloženého oblouku Divadlo >> Myslíkova, byť jen v uvedeném směru. Ale chápu, že bez znalosti širších souvislostí, vypadá vždy řešení jednoduše
Onehdy nad článkem v DPK mně napadlo, že by bylo fajn mít trať z Míráku přímo do Korunní a Blanická by byla manipulační. Já vím, nejde to, ale...
V Brně na České mají alespoň ten šturc na Joštově, my jsme fakt nahraný. Zvonařka je problematická, Florenc ještě byla také nedávno skoro nepoužitelná, Zámeckou si ucpeme 24. Jediné co se asi cíleně dělalo se záměrem pomoci sítí byl oblouk Florenc a Jičínská přímo. Bloky Palmovka a Otakarova jsou dílem historie, nikoliv záměr.
Často by třeba pomohl i manipulační oblouk na délku vlaku, kam by se dalo něco odsunout. Nebo bloková/jednokolejná spojka určená a klidně i zkolaudovaná pro zvláštní použití, tzn. odklony, mimořádky, se zákazem provozu pravidelných linek (třeba ty Příkopy ), omezení rychlosti na třeba 10 km/ho, atd....kde je vůle...
Ve finále i ta Flora přímo je alespoň malá pomoc při kolapsu VN.
Každopádně pro jakýkoliv posun vpřed je třeba dialogu (a nemyslím pouhé střídání řečových aktů ) a sebereflexe. Když se nebude diskutovat, tak nebude výsledek buď žádný a nebo bude stát za starou bačkoru. Proto neříkám, že mám pravdu, pojďme diskutovat a ne řvát, kdo je víc šoto, pěšo, auto, cyklo...
Ostatně už se to možná začíná chápat ke to třeba důvod, proč se některé akce hnuly, jak naznačoval Ústečák, a nebo, jak prolamování ledů mluví třeba pan Mátl z ŘSD v nedávném podcastu Cesty z dopravy
Re: TT Václavské náměstí - studie
Viděli jste někdo územní rozhodnutí na tuto stavbu? (já ne...) Pokud to nebude zkolaudované doslova jako tramvajová trať, ale třeba jako obratiště, tak se to bude muset za těch 10+ let (kdy možná přijde ten záměr na dotvoření TT) kolaudovat znova. Je možné, že nové územní rozhodnutí pro novou trať pak stanoví podmínky, kterým ty položené koleje už nevyhoví a bude se to muset překopat. Může do toho mluvit mnoho subjektů, zejména hygiena a majitelé domů...
Stejný problém by nastal už dřív, pokud se "to" nyní zkolauduje jen jako dekorace vozovky. Pak na to bez rekolaudace nepůjde ani zajíždět na obrat.
8750: Kusé koleje s křížovou spojkou tam určitě nevzniknou, jelikož koleje mají vést po obvodu náměstí, jako před 100 lety. To by ta spojka byla docela rozměrná Nebo na Můstku udělat triangl.
Stejný problém by nastal už dřív, pokud se "to" nyní zkolauduje jen jako dekorace vozovky. Pak na to bez rekolaudace nepůjde ani zajíždět na obrat.
8750: Kusé koleje s křížovou spojkou tam určitě nevzniknou, jelikož koleje mají vést po obvodu náměstí, jako před 100 lety. To by ta spojka byla docela rozměrná Nebo na Můstku udělat triangl.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10211
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
8750: A že těch obousměrných tramvají máme většinu, že
Ústečák: Njn, chápu, že my ostatní jsme jenom nuly, jak tu napsal pan A, ale jsem zvědavý jak moc bude chut používat trojúhelník v centru....
Ústečák: Njn, chápu, že my ostatní jsme jenom nuly, jak tu napsal pan A, ale jsem zvědavý jak moc bude chut používat trojúhelník v centru....
Re: TT Václavské náměstí - studie
Význam odstavných kolejí směrem k Můstku vidím ve dvou rovinách:
1) Pokud by bylo třeba za 10 let v rámci rekonstrukce ul. Na Příkopě rozhodnuto o obnovení TT, nemusel by se znovu rozkopávat povrch na Václaváku.
Zároveň k prosazení obnovy tratě po Příkopech může zapůsobit jako podpůrný argument, že bude chybět jen 600 m k Náměstí Republiky, kde se také uvažuje o vzniku odstavných kolejí.
2) I kdyby trať po Příkopech nakonec nevznikla, kusé koleje s křížovou spojkou se mohou hodit i pro ukončení pravidelné tramvajové linky. Těžko se teď předjímá, jaké budou přepravní proudy a zatížení tratí po výstavbě tratí v okolí Muzea, do nové čtvrti na NNŽ nebo na Václavák, ale napadají mě příklady, kdy bude potřebovat posílit spojení ze směru od Žižkova nebo Vinohrad, aniž by se tahaly další tramvaje přes přetížené uzly Lazarská a Karlovo nám. Pak se budou odstavné koleje hodit - zavede se linka Habrová - Olšanská - Bolzanova - Hlavní nádraží - Muzeum - Můstek. Nebo se zjistí, že úsek 13 okolo Úřadu vlády a Hradu na Malovanku je nevyužitý, ale z Malešic do centra s ní lidi jezdí zkrátí se do trasy Malešice - Můstek.
1) Pokud by bylo třeba za 10 let v rámci rekonstrukce ul. Na Příkopě rozhodnuto o obnovení TT, nemusel by se znovu rozkopávat povrch na Václaváku.
Zároveň k prosazení obnovy tratě po Příkopech může zapůsobit jako podpůrný argument, že bude chybět jen 600 m k Náměstí Republiky, kde se také uvažuje o vzniku odstavných kolejí.
2) I kdyby trať po Příkopech nakonec nevznikla, kusé koleje s křížovou spojkou se mohou hodit i pro ukončení pravidelné tramvajové linky. Těžko se teď předjímá, jaké budou přepravní proudy a zatížení tratí po výstavbě tratí v okolí Muzea, do nové čtvrti na NNŽ nebo na Václavák, ale napadají mě příklady, kdy bude potřebovat posílit spojení ze směru od Žižkova nebo Vinohrad, aniž by se tahaly další tramvaje přes přetížené uzly Lazarská a Karlovo nám. Pak se budou odstavné koleje hodit - zavede se linka Habrová - Olšanská - Bolzanova - Hlavní nádraží - Muzeum - Můstek. Nebo se zjistí, že úsek 13 okolo Úřadu vlády a Hradu na Malovanku je nevyužitý, ale z Malešic do centra s ní lidi jezdí zkrátí se do trasy Malešice - Můstek.
Re: TT Václavské náměstí - studie
Jak odkladiště? My máme někde po Praze ve veřejně přístupném prostoru odkladiště tramvají, že je důvodné se něčeho takového obávat?
Re: TT Václavské náměstí - studie
Hlavně je nesmysl jedno z nejreprezentativnějších náměstí využít jako odkladiště pro tramvaje. I mezi těmi muzei, nebo v Opeltalce, budou překážet méně.
-
- Uživatel
- Příspěvky: 4465
- Registrován: 23.2.2012 8:27
- Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác
Re: TT Václavské náměstí - studie
Otázka je, jestli opravdu budou koleje napojené a k otáčení použitelné. Z článku to nevyplývá.(Sice tam je termín slepá kolej, ale je otázka, co si novinář představuje pod termínem slepá kolej.) Pokud vznikne něco, jako je teď u Muzea (kolej slepá z obou stran), tak to nepomůže vůbec ničemu.
Re: TT Václavské náměstí - studie
Nedostatek možností k odstavu a případnému mimořádnému otáčení tramvají v centru je prakticky každodenní problém, který dispečink řeší. V širším centru je jen Zvonařka a Florenc, to je zoufale málo.
Chápu, že je to pro mnohé pod rozlišovací schopnosti, práce dispečinku není úplně viditelná, ale říkám vám, že řízení provozu to výrazně pomůže.
Řeči o nějaké šotopáce už mi fakt přijdou jako poněkud hloupé...
Chápu, že je to pro mnohé pod rozlišovací schopnosti, práce dispečinku není úplně viditelná, ale říkám vám, že řízení provozu to výrazně pomůže.
Řeči o nějaké šotopáce už mi fakt přijdou jako poněkud hloupé...
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10211
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
Bobik: TT via Můstek je asi mrtvá... Nebo snad někdo věří, že se tam nacpe jako novostavba? Když budou všichni svatí, tak možná VN - Můstek - NRE, ale je otázka k čemu by taková TT byla...
P_V : Začínám si říkat, jestli šotopáce na DP už totálně nepřeskočilo....
P_V : Začínám si říkat, jestli šotopáce na DP už totálně nepřeskočilo....
Re: TT Václavské náměstí - studie
Podle mě větší blbost. Jednak to není v územním plánu, ani v návrhu, takže je to neopodstatněné vyhazování peněz. Ani nevím jak na to dostali územní rozhodnutí. Druhak, a to je můj názor, TT na Příkopech nemá smysl. Linek nepřibude, linky by se musely rozdělit na dvě souběžné trati. Takže by se sice docházková vzdálenost někomu zkrátila, ale počkal by si výrazně déle a měl to pravděpodobněji s víc přestupy.
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: TT Václavské náměstí - studie
Slyšel jsem nějaký fámy, že to má být jakási "šotosalámizace", aby bylo kam parkovat coupé a aby se jako podpořilo a připravilo lidi na to, že to jednou povede i via Můstek.
Ale upřímně mám obavu, aby se to tím spíš nepohřbilo.
Ale upřímně mám obavu, aby se to tím spíš nepohřbilo.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10211
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: TT Václavské náměstí - studie
Takže kolej bude směr Můstek?
Upřímně je nadčím se radovat? V článku se nepíše o napojení kolejí na sít.... Nebude to spíš stejná blbost jako u Federálního shromáždění?....
Upřímně je nadčím se radovat? V článku se nepíše o napojení kolejí na sít.... Nebude to spíš stejná blbost jako u Federálního shromáždění?....