Tramvajové tratě a příslušenství

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4550
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od von Špilberk » 27.6.2016 8:56

Tohle je už dlouhotrvající diskuze, protože definice kolejového křížení v D 1/2 chybí. Takže někdo tak a někdo tak.
Já jsem zastánce toho, že jedna srdcovka křížení není, ale zároveň to není na plnou rychlost. 8-) Skoro bych řekl, že to trolejové křížení je dobrý pomocník. Trolejové křížení tam totiž taky není, je tam trolejové větvení. :D

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od thriller2 » 27.6.2016 8:10

MOpe, D1/2 jsem četl a toto jsem si původně myslel, ale včera se mi dostalo odpovědi:
MM-Mikulovsky píše:(...)PŘES SRDCOVKU SPLÍTKY JE MOŽNO JET "PLNOU TRAŤOVOU RYCHLOSTÍ :!:
Čímž se tedy vracím na začátek, že by snad srdccovka z výhybky R01 mohla zvýšit rychlost průjezdu splítkou Hradčanská?

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Petrpes » 27.6.2016 8:02

Kříž ve splítce je poněkud sporný...
Ve sjezdových vexlích ho pojedeš 30 ani nemrkneš ;)
A pokud by se to pak mělo brát doslova, je 15 od špiček až ke srdcovce, celé je to vyhybka.
I Ema však chtěla 15 jen přes jazyky a srdce, takže jak pánové?? Řekl bych že na toto není naše D/půl zrovna připravena...

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4767
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od MOp » 27.6.2016 7:11

thriller2 píše:A přes srdcovku splítky na Hradčanské řidiči taky zpomalují, i když jim svítí volno. Má toto nějaký důvod, když tam není omezení rychlosti?
Protože tam platí:
D 1/2 Dopravní a návěstní předpis pro tramvaje

§ 31
Rychlost jízdy

5 Rychlost jízdy nesmí být vyšší než 15 km.h-1 při:
c) jízdě přes kolejové a trolejové křížení, pokud není návěstí stanovena jiná rychlost,

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od thriller2 » 27.6.2016 7:02

A přes srdcovku splítky na Hradčanské řidiči taky zpomalují, i když jim svítí volno. Má toto nějaký důvod, když tam není omezení rychlosti?

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.6.2016 23:29

thriller2 píše:MM-M: Tak proč má R 01u Prašného mostu speciální srdcovku v porovnání s ostatními výhybkami?
nějak jsem si nevšiml, že by samotná srdcovka u R01 byla nějak/konstrukčně speciální - ROZHODNĚ NENÍ DRÁŽNÍ, ALE JE TO KLASICKÝ (asi litinový) BLOK S VYSOUSTRUŽENÝM ŽLÁBKEM/Y VE TVARU PÍSMENE "X"
- jediná zvláštnost té srdcovky je v jejím umístění nikoliv mezi žlábkové, ale bezžlábkové kolejnice :!:

PS: to, že se tam zprvu jezdilo menší rychlostí než nyní mělo údajně spojitost s tou srdcovkou, ale snad v nějaké její vadě (asi výrobní/instalační) a pro toto omezení stačilo snížit max. rychlost kousek před samotnou srdcovkou - přes jazyky R01, od nichž po srdcovku prostě TRAM rychlost o 20km/h nezvýší :!:

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od thriller2 » 26.6.2016 23:03

MM-M: Tak proč má R 01u Prašného mostu speciální srdcovku v porovnání s ostatními výhybkami?

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.6.2016 22:13

mart337 píše:Jo, Kotlářka by byla taky fajn, ale to s tou sjezdovkou se dá vyřešit uplně krásně krátkou splítkou, To už mělo být na spoustě míst, jako třeba Mánes. Jinak s tím ale opatrně neb spousta borců by pak měla ze zadní části soupravy šejkr.
ROZJEZDOVÉ SPLÍTKY MĚLY BÝT DÁVNO INSTALOVÁNY z provozních důvodů:
1.) kvůli bezpečnosti dopravy i zaměstnanců DPP - řidičů TRAM
a) horní Klárov od Chotkáčů, aby TRAM při nepřehození/neuzamčení ROV, zastavením před jejím přestavníkem neblokovala protisměrnou IAD odbočující vlevo do Valdštejnské ul. - nedávno, když jsem tam šel "doklepnout" (dle návěstidla) neuzamčenou ROV, tak mně mohlo srazit OA, jehož řidič nechtěl čekat v koloně tří předchozích OA a s"třihl to" přímo před čumákem protijedoucí TRAM směrem k mé osobě pohybující se před vlastní TRAMvají
b) nepřehození/neuzamčení "rozřazovací" ROV před výstupními zastávkami obratiště Kotlářka zastavením TRAMvaje před jejím přestavníkem/jazyky blokuje/zdržuje IAD ZC Z:arrow: aby uvedené nehrozilo, tak měly být konstruovány 2 navazující/krátce se překrývající rozjezdové splítky (pomocí dříve než dnes umístěné ROV mělo být realizováno odbočení vpravo do 1. rozjezdové splítky, v jejíž pravých kolejnicích by následně byla druhá "rozřazovací "ROV" za níž by obě její obě větve se (od levé traťové koleje vedoucí přímo) odklonily vpravo a od sebe se rozdělily cca v místě dnešního přestavníku "rozřazovací" ROV)
2.) pro vznik časových úspor - omezení dlouhého čekání na odblokování dvou propojených poměrně vzdálených ROV předchozím vlakem
a) Palačák od Moráně
b) Palačák z mostu
Z:arrow: v obou případech by měly být zrušeny současné levé ROV s přestavníky a jazyky daleko za 1. pravými výhybkami a to značně v prostoru křižovatky (zejména řidič u přestavníku levé ROV z mostu je značně ohrožen IAD jedoucí od Výtoně vlevo na most), pravé ROV by zůstaly na svém místě a jen by podélně levé strany jejich levých kolejnic vedly nově kolejnice splítkové koleje pro odbočení vlevo, které by se nově určovalo "splítkovou" ROV umístěnou nakonec přímého úseku před pravou ROV :!:
3.) ROV by neměly být umístěny ani tak, že TRAM kvůli zastavení před jejím přestavníkem zablokuje přechod prochodce
- jako např. v Dlážděné ul. k Senovážnému nám., ale zde to není na splítku, ale tzv. na vytažení východního chodníku a posunutí přechodu na jih k ROV

Blaueminence
Uživatel
Příspěvky: 111
Registrován: 04.3.2012 21:48

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od Blaueminence » 26.6.2016 20:57

Mám ještě jeden dotaz - jak je to s křížením? Nikde v Praze jsem neviděl křížení se 4 hlubokými srdcovkami (například u Vozovny Střešovice nebo leckde jinde by ale určitě nikomu nevadilo). Pokud by existovalo (nebo už existuje?), kolik by se přes něj smělo jet? A jaká je podmínka pro úhel, pod kterým se hluboké srdcovky smějí použít?

Možná vám budou tyhle otázky připadat jako banalita, ale já k tomu nikde nemůžu nic najít.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.6.2016 20:46

thriller2 píše:Možná jsem se špatně vyjádřil, tím křížením jsem měl na mysli srdcovku výhybky.
Mimochodem, Milane, rychlostní výhybka samozřejmě řeší rychlost přes celou výhybku, ne jen přes výměnu.
#-o jakto, že zase tvrdíš blbosti :?: :
1.) rychlosti přes výhybky jsou stanoveny přes hroty nebo po hrotech = přes jazyky (JAZYK VÝHYBKY = POHYBLIVÁ/PŘESTAVITELNÁ ČÁST, a to rozhodně u žádné výhybky není až po tzv. srdcovku výhybky)
2.) je nařízena max. povolená na rychlost přes KŘÍŽENÍ KOLEJÍ, ALE NIKOLIV KOLEJNIC (2 kolejnice tvoří kolej) = PŘES SRDCOVKU SPLÍTKY JE MOŽNO JET "PLNOU TRAŤOVOU RYCHLOSTÍ :!:

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od thriller2 » 26.6.2016 20:25

Možná jsem se špatně vyjádřil, tím křížením jsem měl na mysli srdcovku výhybky.
Mimochodem, Milane, rychlostní výhybka samozřejmě řeší rychlost přes celou výybku, ne jen přes výměnu.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.6.2016 20:22

thriller2 píše:Na Hradčanské by rychlostní výhybka přišla vhod ne kvůli výměně, ale kvůli křížení, kde, především ve směru na Letnou, se často musí "zbytečně" zpomalovat.
#-o můžeš mi prozradit jak rychlostní výhybka zvýší rychlost přes křížení s protisměrnou kolejí (její "odbočnou"/resp. přípojnou větví) :?:
když rychlostní výhybka řeší rychlosti přes výměnu :!:

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od thriller2 » 26.6.2016 20:14

Na Hradčanské by rychlostní výhybka přišla vhod ne kvůli výměně, ale kvůli křížení, kde, především ve směru na Letnou, se často musí "zbytečně" zpomalovat.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od mart337 » 26.6.2016 18:23

Jo, Kotlářka by byla taky fajn, ale to s tou sjezdovkou se dá vyřešit uplně krásně krátkou splítkou, To už mělo být na spoustě míst, jako třeba Mánes. Jinak s tím ale opatrně neb spousta borců by pak měla ze zadní části soupravy šejkr.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4550
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Tramvajové tratě a příslušenství

Příspěvek od von Špilberk » 26.6.2016 17:43

Šikovné místo na rychlostní výhybku by taky byl vjezd do smyčky Kotlářka a Vápenka. A mohla by se zkusit i rychlostní sjezdovka. 8-)
U sjezdovky bych měl namysli hlavně zrychlení z odbočky, protože z přímého směru je těsně před sjezdovkou křížení, takže to nemá cenu. A abyste se nedohadovali, tak jsem rovnou rozhodl i o podobě návěsti. :D
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Odpovědět