Tramvajové tratě a příslušenství

[mart337]

tancici dum dobry - uz jen z principu soukroumeho investora = nedotovani vystavby a pripadne nasledne provozu z verejnych penez, pricemz myslim, ze vyse najmu musi majiteli i videlavat

ovsem proste dopravni stavba musi byt zejmena prakticka a az nasledne muze byt i hezka, ale bez nesnyslneho vyrazneho zvyseni nakladu na vystavbu i nasledny provoz, coz se u tt barrandov rozhodne nestalo

Kamaráde nenech se vysmát. Tančící dům si žádným pronájmem na sebe nevydělá. V jednom pořadu byl rozhovor s majitelem a ten mluvil o tom, že tuto stavbu koupil a provozuje ji z části na vlastní režii, protože prostě pronájmy mu na celý provoz nevydělají. Je to prostě svým způsobem mecenáš umění, když tam má galerii a vyhlídku na město (alespoň co jsem tomu tak porozumněl).
A ještě jednou. Mohla se trať na Barrandov osekat, nevím kolik by se ušetřilo, ale bylo by to další KOMOKO - neestetickej betonovej koridor. Zajímalo by mne, co by pan Gebrian natočil o KOMOKU, jak by ho vychválil jako vzor jednoduchosti a účelovosti dopravní stavby - Brrr.
Pak by se svým způsobem ani nemusel budovat nový most v Tróji. On byl ten starý Rámusák taky dostatečný a sloužil dobře jako dopravní stavba.
Trochu už přeháním, ale fakt je ten, že bez peněz nic nepostavíš a aby to nebyla jen betonové koryto či lávka, ale taky něco co by trochu dodávalo nějaké té estetiky, tak se musí holt trochu přidat.

[Vašek]

Je to b l b e c co si dělá jméno na tom, že na všechno hází špínu.
Sám nikdy nic nedokázal, a jen si tady mastí triko. Přitom v žádném jeho "hodnocení" jsem neslyšel jakýkoliv náznak toho jak to podle něj mělo být lepší, nebo co se dalo udělat líp.
Ze začátku jsem si myslel, že opravdu ukazuje na chyby, ale už dáno tomu nevěřím.

Adam Gebrian rozhodně není b l b e c, který "na všechno hází špínu". Dokázal popularizovat architekturu jako diskusní téma - a to je v ČR neskutečně důležité. Ač s jeho názory mnohdy nesouhlasím (a od toho názory jsou ), zrovna problematiku fenoménu pražských dopravních porevolučních staveb vystihl naprosto bravurně. Taky není pravda, že nenabízí příklady lepšího řešení. Doporučuju shlédnout i ostatní díly ze zmíněného pořadu.

A ještě můj názor autora TT na Barrandov obecně: Patrik Kotas si zaslouží úctu zejména za to, s jakým tahem na bránu se k dopravnímu designu dostal. A ze začátku opravdu, zejména kvůli jeho stáži ve Francii se do jeho projektů začal na začátku 90. let promítat svěží a moderní proud, který tady do té doby chyběl. Jeho starší designérské práce (tramvaje RT6, metro M1, design nerealizovaného Pendolina z ČKD), ale i ty architektonické (stanice metra Lužiny a Rajská zahrada) jsou i odbornou veřejností považovány za velmi kvalitní a snesou srovnání s podobnými díly v zahraničí. Problém začal být v monopolu, který od té doby měl Patrik Kotas na vše, co souvisí s kolejovou dopravou v Praze. A zhruba od roku 2000 to opravdu jde z kopce. Nebudu teď hodnotit, ale tramvajová trať na Barrandov, popovodňové úpravy stanic metra v centru, Střížkov, autobusový terminál Hradec Králové, 15T, Superior... To vše už bohužel nese společné znaky, které byly zmíněny v Gebrianově pořadu. Škoda.

[mart337]

No Vážení, taky jsem skouknul pár streamů pana Gebriana a když si to přeberu, tak mi z toho vychází asi toliko. Svým způsobem má trochu pravdu, mohlo se to dost osekat, udělat cestu alá KOMOKO - slátanina betonu, plechových budek - čekáren, do kterých se cestující na Barrandově ani neschovaj a podél trati posprejované prosklené stěny anebo bez nich - pak by se v noci jezdilo ne 30 ale třeba 10.
Na druhou stranu, abych pravdu řekl, mě se vzhledově tyto stanice a celá trať líbí (a i třeba Radlice), jedu tam radši než na KOMOKU, přeci jenom je to něco jiného, než jenom uniformní betonová džungle sídliště a betonový koridor trati, i když to holt něco stojí. Barrandovské sídliště je i díky této stavbě podle mne daleko hezčí, než třeba Jižní Město.
A kritika malých trafik na trati? Problém je ten, že dřív bývaly trafiky poměrně časté, lidi si kupovali noviny a časopisy, dneska je holt doba tabletů a telefonů s internetem. Tak je z toho na Chaplinově nám. alespoň pizerie. Ona ta plechová budka zase tak strašné peníze nestála. A kdo nic nedělá, nic nezkazí. Chybička s lavičkami se holt může vloudit, Na druhou stranu v létě alespoň na sedící zasvítí trochu sluníčko. Jinak jestli se nepletu, tak je tam spousta dalších krytých laviček, které na záběrech vidět nejsou.
On pan Gebrian má ve spoustě svých kritik svým způsobem pravdu, na druhou stranu když se to přebere, tak vlastně nic sám pořádného neudělal. Sám dle internetových info postavil, či navrhl údajně jedinou stavbu. Bohužel se mi nepovedlo najít jakou. Jeho kritika je svým způsobem potřebná a účelově dobrá, na druhou stranu pokud sám nic nevytvoří, co by se zrealizovalo a jenom řeční, tak ....
A klasika, včechno je o penězích. Všechno stojí peníze a investor je musí někde sehnat.
Zkritizoval Strahovský spartakiádní stadion. Je to stavba poplatná své době, dneska problematicky využitelná. Má pravdu v tom, že by se s tím mělo něco dělat, ale na druhou stranu je dost problém zorganizovat co. Majitel (město) pro tuto stavbu nemá prakticky využití, ale prostředky na přestavbu - úpravu taky ne. A návrh předělat to na koleje, to by musel tedy zafinancovat někdo ze školství - stát a na to nejsou peníze. A všeobecně je známo, že nejjednodušší a nejlevnější je postavit novostavbu. Postaví se levněji co chce a investor není limitován nijak stávajícími prostory.

[MM-Mikulovsky]

tancici dum dobry - uz jen z principu soukroumeho investora = nedotovani vystavby a pripadne nasledne provozu z verejnych penez, pricemz myslim, ze vyse najmu musi majiteli i videlavat

ovsem proste dopravni stavba musi byt zejmena prakticka a az nasledne muze byt i hezka, ale bez nesnyslneho vyrazneho zvyseni nakladu na vystavbu i nasledny provoz, coz se u tt barrandov rozhodne nestalo

[petr03]

Tak jsem se na to taky podival, a reknu to tak, ze s nim docela souhlasim. Stavet megalomanske hyper super stanice s plno blbostmama je fakt chujovina, kde se vyhodi plno penez, a v udrzbe to bude taky znat. Uz na zacatku pri otevreni jsem si to rikal, a nazor jsem nezmenil. Z cele stavby se mi libi pouze dve stanice, a to hlubocepy a s. barandov. Ale i ty by mohly byt mene kriklave. To same plati i o metru na proseku. Je to jen radeni architektu, a bohuzel drzost investora, ktery to pak schvali a zaplati. I o tancicim dome si myslim, ze je to pest na oko. A tech staveb v mestech je daleko vice, kde se architekti dost sekly. Kdyz to pak vidim, je me z toho blivno. Ale co clovek, to nazor.

[von Špilberk]

XSC: Ale aspon se něco postavilo Ted si můžeme o nových TT jenom zdát.

To mi připomnělo, jak kdysi někdo řekl, že Hitler aspoň stavěl ty dálnice...
Ale vážně: postavila se 1 (slovy: jedna) nová TT za 20 let modrých vlád (apendix Radlice a Podděda nepočítám) a o 30 km nových TT slibovaných Horolezcem jsme si mohli nechat zdát už za jeho vlády tak jako tak. Stejně jako o modrém metru, které modří ptákové slibovali 20 let a taky nepostavili. Takže on to oproti současnému stavu není takový rozdíl.

[XSC]

Za neobsazeou trafiku taky DP úplně nemůže...

Ano, DP za to nemůže. Ale postavit dvě trafiky na Geologické, kde je jasné, že provoz bude minimální a neuživí se ani jedna... To je přesně ukázka vyhozených peněz - tedy blbosti investora.

[9001]

Filip: Ale jak je vidět, tak je pro něj větší bussines dělat pořad na Streamu a přednášet na soukromé VŠ než jít něco měnit... Takže asi tak...

XSC: Ale aspon se něco postavilo Ted si můžeme o nových TT jenom zdát.

P_V: Taky mi to hodně přišlo... Za neobsazeou trafiku taky DP úplně nemůže...

[fricoolinek2]

Vy kritici - co tam mělo bejt? Nějaký nezajímavý nic s uniformníma JCD?

[P_V]

Má to svébytnou estetiku. Já na to spíš nahlížím z praktického hlediska a tam bych vypichoval nedostatky. Taky si všimněte, že Gebrian tentokrát neměl moc co říci a tak převážně vyplňoval čas nekonkrétním poukazováním na cenu.

[XSC]

V mnohém má pravdu. Stanice K Barrandovu je příkladem hloupého návrhu. Lavičky pod "okapem", celá stanice předimenzovaná a hlavně zbytečně složitá, mnohoúrovňová. A to se nezaměřil na nejkřiklavější příklad, který sice nebyl součástí stavby trati, ale až stavby navazující - most přes ulici K Barrandovu vedoucí odnikud nikam, kterým měli k této stanici chodit lidé z bloku domů ve Slavínského (maximálně 5 vchodů, pro ostatní je blíž Geologická). Provoz na něm je minimální, navíc v zimě pěkně namrzá, což je v kombinaci s velkým spádem rampy opravdu příjemná kombinace. Zbylé stanice jsou jen přehlídkou toho, jak utopit hodně peněz - typické pro magistrát z dob vlády ODS.

[Filip]

Mám zcela jiný názor. Poukazuje na chyby (což je dobře) i nabízí řešení. Jeden z mála lidí, co ví, o čem mluví. Kéž by takových bylo více na místech, kde se rozhoduje o stavbách.
Barrandov osobně považuji za zrůdnost.

[trainzjohny]

Je to frajer a má pravdu

Je to b l b e c co si dělá jméno na tom, že na všechno hází špínu.
Sám nikdy nic nedokázal, a jen si tady mastí triko. Přitom v žádném jeho "hodnocení" jsem neslyšel jakýkoliv náznak toho jak to podle něj mělo být lepší, nebo co se dalo udělat líp.
Ze začátku jsem si myslel, že opravdu ukazuje na chyby, ale už dáno tomu nevěřím.

[Petrpes]

50 do vozovny a 15 k zastávce

[von Špilberk]

A ví už někdo rychlosti na této R02