Nové tramvajové tratě

[9001]

Pro MM je rozdíl TT na vlastním tělese a zvýšeném pásu. Efekt má obojí stejné pro preferenci.

Jinak např. v této lince bych viděl obrovský problém v kapacitě. Hostivař má oproti Bohnicím daleko menší poptávku.
Viz za interval tramvaje 8 minut z Kobylis odjede "horní" cestou 4 klouby + 1,5 "dolní cestou.

[Jenda1989]

.... Kdybychom si měli psát která místa a kde jsou nebezpečná tak bychom se nikdy nikam nedostali.

jenže ten výčet je jediná možnost ukázat rozpor skutečnosti s tvým doslova lživým tvrzením:

.... navíc víc jak 90% trati by bylo na vlastním tělese, takže to zdržení by bylo minimální!!!

Nerad se na jakývkoliv stránkách a z kýmkoli hádám, ale lháři si říkejte pane kolego někomu jinému!!!!

To že někdo nemusí mít stejný názor jako vy ještě není lhaní!!!!

[MM-Mikulovsky]

.... Kdybychom si měli psát která místa a kde jsou nebezpečná tak bychom se nikdy nikam nedostali.

jenže ten výčet je jediná možnost ukázat rozpor skutečnosti s tvým doslova lživým tvrzením:

.... navíc víc jak 90% trati by bylo na vlastním tělese, takže to zdržení by bylo minimální!!!

[Jenda1989]

....Nu a co taková linka v trase: Nádraží Hostivař - Zahradní Město - Radošovická - Strašnická - Želivského - Krejcárek - Palmovka - Bulovka - Okrouhlická - Kobylisy - Bohnice. Nebyl by to napaječ a navíc víc jak 90% trati by bylo na vlastním tělese, takže to zdržení by bylo minimální!!!

Sice nesouhlasím úplně s 9001 (= přesnost TRAM lze řešit i jinak než jejich nezajížděním do centra města), ale nějak mi je proti srsti jakékoliv upravování skutečnosti, tak aby vypadala lepší než je!
Na výše uvedené trase TT:
1.) je jen jediný úsek samostatným tělesem mimo PK (přes Krejcárek, ale žel cca na polovině - estakádě možno jet max.40km/h, což je méně než na TT ve vozovce)
2.) jsou minimálně 4 úseky, kde IAD může/musí jet podélně po TT, případně těsně vedle ní parkuje
a) podjezd železnice na Zahradním městě/Na Padesátém
b) Starostrašnická ul. (zde je rizikem zejména to parkování + neopatrnost IAD/chodcům, kteří TT křižují)
c) Palmovka - Bulovka
d) okolí zastávky Ke Stírce (opět zejména to parkování - zde navíc nepovolené tzv. přes den PD)
3.) je hromada rušných křižovatek (a žel na většině z nich není funkční aktivní preference TRAM)

To že i na této trati jsou negativní místa vím (např. podjezd Zahradní Město), ale tím vlastním tělesem jsem myslel úseky: Nádraží Hostivař - Zahradní Město, Na Padesátém - Strašnická, Vozovna Strašnice - Ohrada. Pak sem samozřejmně patří úsek na samostatném tělese Ohrada - Palmovka.

Kdybychom si měli psát která místa a kde jsou nebezpečná tak bychom se nikdy nikam nedostali.

[MM-Mikulovsky]

....Nu a co taková linka v trase: Nádraží Hostivař - Zahradní Město - Radošovická - Strašnická - Želivského - Krejcárek - Palmovka - Bulovka - Okrouhlická - Kobylisy - Bohnice. Nebyl by to napaječ a navíc víc jak 90% trati by bylo na vlastním tělese, takže to zdržení by bylo minimální!!!

Sice nesouhlasím úplně s 9001 (= přesnost TRAM lze řešit i jinak než jejich nezajížděním do centra města), ale nějak mi je proti srsti jakékoliv upravování skutečnosti, tak aby vypadala lepší než je!
Na výše uvedené trase TT:
1.) je jen jediný úsek samostatným tělesem mimo PK (přes Krejcárek, ale žel cca na polovině - estakádě možno jet max.40km/h, což je méně než na TT ve vozovce)
2.) jsou minimálně 4 úseky, kde IAD může/musí jet podélně po TT, případně těsně vedle ní parkuje
a) podjezd železnice na Zahradním městě/Na Padesátém
b) Starostrašnická ul. (zde je rizikem zejména to parkování + neopatrnost IAD/chodcům, kteří TT křižují)
c) Palmovka - Bulovka
d) okolí zastávky Ke Stírce (opět zejména to parkování - zde navíc nepovolené tzv. přes den PD)
3.) je hromada rušných křižovatek (a žel na většině z nich není funkční aktivní preference TRAM)

[Jenda1989]

Napaječovou koncepci tramvají razil Mikuláš Lacek. O povodních jsme poznali, jaká katastrofa by to byla, kdyby to dotáhl až do konce. Protože když budeme mít tramvajové napaječe, přestane být ekonomické mít tak velký vozový park a udržovat tratě mimo napaječové trasy.

Ale já nechci tramvaje nechat JENOM jako napaječe. Jenom mi přijde blbost tahat tramvaj do lokality typu Bohnice a nechat obsluhu na linkách typu 3, která se bude motat celou Prahou a 17, která zase vykysne na nábřeží.
Musí tam být linka, která bude mít např. 50% podíl a bude končit na Kobylisých/Palmovce.

Nu a co taková linka v trase: Nádraží Hostivař - Zahradní Město - Radošovická - Strašnická - Želivského - Krejcárek - Palmovka - Bulovka - Okrouhlická - Kobylisy - Bohnice. Nebyl by to napaječ a navíc víc jak 90% trati by bylo na vlastním tělese, takže to zdržení by bylo minimální!!!

[9001]

Napaječovou koncepci tramvají razil Mikuláš Lacek. O povodních jsme poznali, jaká katastrofa by to byla, kdyby to dotáhl až do konce. Protože když budeme mít tramvajové napaječe, přestane být ekonomické mít tak velký vozový park a udržovat tratě mimo napaječové trasy.

Ale já nechci tramvaje nechat JENOM jako napaječe. Jenom mi přijde blbost tahat tramvaj do lokality typu Bohnice a nechat obsluhu na linkách typu 3, která se bude motat celou Prahou a 17, která zase vykysne na nábřeží.
Musí tam být linka, která bude mít např. 50% podíl a bude končit na Kobylisých/Palmovce.

[P_V]

Napaječovou koncepci tramvají razil Mikuláš Lacek. O povodních jsme poznali, jaká katastrofa by to byla, kdyby to dotáhl až do konce. Protože když budeme mít tramvajové napaječe, přestane být ekonomické mít tak velký vozový park a udržovat tratě mimo napaječové trasy.

[9001]

MARV: Tohle se tu už řešilo. Stavba TT za 1.republiky a dnes je nebe a dudy. Stačí postavit 15T a vedle ní Ringhoffer.
Nejdiskutovanější TT jako Bohnice. Jezdím každý den a nějak jsem si kolon nevšiml a i na "špuntu" u Kobylis bus projede na první světla.
Suchdol stačilo vybetonovat TT a busy mohly lítat po kolejích a byl klid. Pak to narazilo na politiku, protože zrušení parkovacích míst je neprůchozí.

Rychlost se dá pořešit rozšířením osové vzdálenosti.

Jako bonus rozvoj TT zabijí trvdohlavost, že tramvaj musí projet celé město. Napaječe jsou prakticky odstřelené a neprůchozí. Za to bus se otočí u metra bez rizika zpoždění.

[MARV]

Ještě jednou se vrátím k možnému rozvoji TT v Praze. Z mnoha zde uváděných příspěvků vyplývá, že případně nové TT moc Praze nepřinesou. Zapomíná se ovšem na jedno, co si kdysi již za 1. republiky uvědomoval tehdejší pan primátor Baxa. Tramvaj nemá pouze úlohu dopravního prostředku, i když ten je na 1. místě, ale je zároveň prvkem, který určuje rozvoj města. Uvedu příklad, vždy se např. dělají inženýrské sítě a teprve potom se staví. V Praze to žel Bohu sadu let moc neplatilo a tak se budovala sídliště aniž by se byla dopředu plánovala a zajistila doprava a ta patří taky do těch sítí. Ta se tam v operovávala až poté s mnoha problémy. K čemu mířím, podíváme-li se na dobu dřívější, třeba za toho pana primátora Baxy, tak i ze starých fotografií zjistíme, že se postavila TT zdánlivě do polí a teprve poté se kolem této TT začala výstavba. Je to příklad např. Vršovic atd. Už vidím, jak to mnohé nadnáší a říkají, že to nyní zvládají i autobusy. Průšvih je v tom, za jakou cenu? Nejde totiž jen o finance, ale i dobu, kterou tyto prostojí v kolonách a tím se pochopitelně i prodraží, neb čas jsou peníze. V Praze není moc prostoru na separátní bus pruhy v případě společného užití tram pásu pro busy to skoro vždy znamená omezení rychlosti pro tram. Důvodem je právě průjezdní profil pro bus, který je větší než pro tram. Je pravdou, že alternativu nabízí další rozvoj metra, ale tato alternativa je strašně finančně náročná a vyplatí se pro úseky, kde se hodinová kapacita přepravního proudu pohybuje cca kolem 30 až 40 tisíc cestujících za hod.

[P_V]

Bohnice mají problém s tím, že jsou tam dvě trasy. Co s tím, když tam budou tramvaje. To znamená minimálně dvě linky, které se ale nemohou doplňovat, protože v každé větvi bude jen jedna. Takže intervaly budou děsné. A co s 177...

[Bobik]

O víkendu a večer, když jsou intervaly delší, tak by zase takové riziko zpoždění být nemělo.

Jenže ono je. A je to docela často. Přesně z těch důvodů co tu popsal Willyjef. Stačí jedna bába o berlích, dvoje uteklý světla a už jsi vedle jak ta jedle a s ořezanými JŘ to prostě nedoženeš. Spíš jsi rád, pokud se ti povede nenabírat další minuty.
A při int kolem 20min a fůrou přestupů naprosto chápu, že se to cestujícím nelibí. A z těmito zkušenostmí a s vědomím, že je to rok od roku spíše horší než lepší, se naprosto nedivím, že nové TT spíše nechtějí. Protože hrozí, že na tom prodělají a pohorší si.

[jeffer]

Niekedy sa nedá spoľahnúť ani na linky DC. Meškanie ZC je tak veľké, že sa nestíhajú obraty. Nie je to tram, ale stačí trochu zasekaná Jižní spojka a skúste na Smíchově čakať na 125.

[9001]

Neral: Jenže zrovna Bohnice, kde to jezdí naprosto pravidelně a zvlášt na 200 prostě přijdeš a jedeš to bude velký problém. Souhlasím s W. Pokud budou linky Řepy - Anděl - Barrandov. Např. u Bohnic bych viděl i linku Bohnice - Kobylisy - Palmovka.

[Neral]

No já bych v tom zpožďování zase neviděl tak zásadní problém, který by měl rozhodovat o stavbě nové tramvajové trati. Rozhodně mi to nikdy nepřišlo jako zásadní problém, a to používám tramvajové spojení mezi Dejvicemi a centrem docela často.
Předpokládám, že nejspíš ke zpožďování může docházet ve špičce, ale to stejně většina Pražáků stejně nejde na konkrétní spoj, ale prostě přijdou na zastávku a čekají, co jim přijede – hlavně právě při přestupu z metra na tramvaj při cestě z centra, kde nejspíš může ke zpoždění docházet. O víkendu a večer, když jsou intervaly delší, tak by zase takové riziko zpoždění být nemělo.