Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4559
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 16.9.2013 7:42

Já měl v tuto osudnou sobotu l.17. Zpoždění na pěší zóně dělalo asi 2 minuty, což nebyla taková tragédie. Veselé ale bylo, že nikoho nenapadlo vypnout SSZ na Křižovnickém nám., takže Praha zamilovaná do svých semaforů (které musí pracovat i o půlnoci na prázdné ulici) předvedla další unikát: Přechod přes pěší zónu jištěný SSZ. :roll: #-o
Humorná byla taky křižovatka u Divadla od Mánesa, protože někdo postavil před proměnou značku s přikázaným směrem jízdy vpravo přenosnou značku jízda vpravo a vlevo, ale se SSZ neudělal nikdo nic, čili pro auta jen zelená šipka vpravo a jinak červená. :prase Naštěstí tam byla jen jedno kolo, pak ji někdo dal stranou.
Celkově ale musím říct, že si myslím, že tyhle jednorázové hurá akce jsou naprosto k ničemu. Spousta lidí o tom určitě nevěděla a pak zkrátka jeli s autem nejkratší cestou, která je napadla.

A teď obecně. Jsem pro vytvoření pěších zón na Malostranském náměstí a u Karlových lázní, zhruba tak, jak nakreslil MMM. Pěší zóna přes celé nábřeží je trvale nesmysl, stejně jako v celé Karmelitské.
Pěší zóny se po otevření Blanky musí udělat obě najednou, rozhodně ne postupně. (-X
Jejich zavedení musí předcházet dostatečná mediální masáž, asi jako při akci Vždyť to jede jinak. Mohlo by se to jmenovat Gumokole neprojedeš :!: :!:
A s kolapsem se stejně musíme na pár týdnů smířit, na Václaváku byl taky po zavedení pěší zóny totální kolaps v Jindřišské a pak se to zlepšilo. Zkrátka se musí počkat, až si všichni gumokolní blbci na vlastní kůži vyzkouší, že to fakt nejde a naučí se jezdit jinudy. A to bude pár týdnů trvat.
Naposledy upravil(a) von Špilberk dne 16.9.2013 11:43, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Láďa
Uživatel
Příspěvky: 954
Registrován: 24.8.2009 22:07

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Láďa » 16.9.2013 0:35

Ale proč to trvá MHD déle? Protože auta blokují, SSZ blokují... :( Nevím teď, jak je to myšleno s těmi věcmi. Pokud je to myšleno ve smyslu zařízování, tak autem tam sice možná rychleji budu, ale než najdu místo na zaparkování, tak to nemusí o tolik lépe vyjít. Pokud je to myšleno tak, že vezu nějaké věci, už se to dá zahrnout do dopravní obsluhy a proti té nic nemám.

Petrpes: Ano, to mě na mnohých cyklistech štve také. Tady už se dostáváme do situace, kdy svým chováním omezujeme druhé a to dobře není. Předjíždění rád nemám a odsuzuji ho (jedinou výjimkou je IPP, kde se v některých případech, kdy tram stojí u sloupku a nikoliv u čoček a za mnou je třeba i další sv., opravdu před tram pokouším dostat, je-li to možné, ovšem vzhledem ke startu na SSZ ji rozhodně nezdržuji). S dodržováním předpisů máš do jisté míry i pravdu, ale třeba Holešovice - Vršovice zvládám na kole v porovnání s auty (samozřejmě v případech, kdy je ucpaná magistrála) i MHD rychleji i s jejich dodržováním.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10289
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 15.9.2013 23:51

MM: Ovšem otázka zůstává kolik aut projelo pod tou cedulí a pak zahučelo do Karmelitské. Podle mě to budou jednotky a ani možná to ne.

První info mělo být minimálně na Palackého nám, druhé na Jiráskově náměstí ze všech stran a hlavně trasa měla být značena pro řidiče známými oranžovými šipkamy.

Omezování magistrály jak tu dávno psal Absoult není to pravé ořechové. Ona ve své podstatě řešít většinu obsluhy a auta se necpou do okolí což má také své plusy. Když k tomu přidám co jsem viděl v Seville. Až mě to zarazilo jak kolem nejslavnější býčí arény projíždí 3+3 pruhy. I centrem měli komunikaci 2+2, ale zbytek města byl zklidněný. Nejde auta vypráskat úplně...

K chemikovi. At tu máme mnohdy rozdílné názory, tak ho beru jako člověka s mozkem a v realitě by do toho auta nevlít a to víme všichni tady. (Jak by napsal G, machrování za firewallem) Láda se tu přiznal, že naprosto vědomě ingnoruje světelnou signalizaci = jezdí na červenou a tím porušuje jeden z nejzákladnějších dopravních předpisů, které vůbec existují, protože řidič co jede na zelenou počítá s dodržením této základní věci.

Láda: MHD? V současném stavu, kdy cesta MHD trvá i dvojnásobek cesty IAD? Jakmile máte dvě a více věcí najednou auto jasně vyhrává...

Trotl je slabé slovo :wink: Chodci jsou ten samý případ... Ti to eskalují tím, že si zmákčnou tlačítko a pak stejně jdou na červenou... Výmluvy na detektory mě taky nezajímají... Tak máš slézt a jít na přechod...

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od chemik » 15.9.2013 23:50

Milane dík za rozbor. Já nikde nenapsal, že bych tam jel a projel, pouze jsem nastínil, že pokud by to šlo, tramvaj by to auto klidně odtlačila z cesty

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2257
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Petrpes » 15.9.2013 23:50

Mě přijde smutné, když cyklista zdržuje tramvaj a neuhne jí... Ale v zast. ji klidně předjede zleva, zprava skrze lidi, atd.
Kdyby i koláři dodržovali co se má, je pravdou že už to tak rychlá doprava po městě nebude!
Chodci a SSZ, to samé!!!

Uživatelský avatar
Láďa
Uživatel
Příspěvky: 954
Registrován: 24.8.2009 22:07

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Láďa » 15.9.2013 23:36

XSC: Objíždět skrze Strahovský tunel a další části MO? Pak tu máme také magistrálu. Místo teleportu mě napadá třeba MHD. :wink:

Chemik: Nazvat mě trotlem jen kvůli tomu, že když to situace umožňuje, tak na SSZ neberu ohled, mi přjde přehnané (Ale chápu, že jsem se dostal do situace, kdy není na cyklisty dobrý názor a řekl bych, že chodci ignorující SSZ pro tebe trotly určitě nejsou. Přitom mé chování není rozhodně nebezpečnější - dá-li se to tak nazvat, než jejich.). Dále jsem nikde neřekl a nedomnívám se, že to v pořádku je, ale čekat všude na SSZ, tak pojedu 2x tak dlouho. Také je dobré vzít v potaz, že detektory na x křižovatkách v Praze cyklisty prostě neregistrují.

Nakonec napíšu asi jen to, že o problémech v Karmelitské se vědělo, Auto*mat by ji rád zavřenou také viděl, ale město řeklo ne. Osobně bych neuzavřel vybrané ulice, ale přímo vybranou část centra. Jen to problém nadměrné IAD v centru vyřeší. Pár uzavřených ulic v žádném případě ne.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 15.9.2013 23:21

chemik píše:né jako říct, že jezdim na červenou a že je to vlastně v pohodě, to je na vyšetření hlavy...
na to tady musím připomenout nedávnou diskuzi, jejímž středem byl tvůj výrok:
chemik píše:to by projel úpa fpoho
Ten si dále ještě rozebral:
chemik píše:já psal, že by ta tramvaj uplně v pohodě projela, což je pravda. To, že by to auto odtlačila do pryč, je věc jiná. Ale projela by v pohodě
A pak na to značně výstižně navázalo toto:
Petrpes píše:Já si to dovolím ještě trochu upřesnit:
Chemik chtěl říct, že kdyby tam byl ON, tak projede způsobem který popsal ;)
Co si tak o tom může zdejší čtenář myslet? No přece, že to překážející auto jsi schopný v naprostém klidu nabrat TRAM a "odhodit" jej na zcela naprosto "nevinné" auto parkující před ním mimo jízdní profil TRAM! Opravdu si přesvědčen, že je toto úplně vpořádku :?: #-o

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 15.9.2013 23:04

Pro doplnění WJ musím:
1.) Upozornit - včera dopol. jsem jezdil l.7 a viděl jsem, že oficiálně (dle světelné info tabule nad Laurovou DC) byla stanovena objízdná trasa zavřeného nábřeží MO = Strahovským tunelem. Ovšem dalo se čekat, že pokud existuje kratší možnost objízdné trasy než je ta oficiální, tak bude řidiči IAD využita = ucpou Karmelitskou!
9001 píše:...
Pokud by jsme řešili trvalé uzavření nábřeží, tak by se IAD musela odklánět už u Jiráskova mostu a tlačit ji do tunelů a nebo na Ječnou a posléze na Magistrálu. Ono všechno si sedne. Reálně by se zkouslo i tohle, ale najděte politika co to řekne veřejně, policistu co pod to dá razítko.
Už ted je oblast Příkop, Staromáku jenom výstavkou pro zahraniční turisty... O čecha natož pražáka tam člověk ani nezakopne...
2.) Pokud chceme, aby Blanka měla pro Prahu KLADNÝ PŘÍNOS, tak musíme bezpodmínečně současně s jejím zprovozněním omezit průjezd IAD přes centrum, jinak tato MO = Blanku dobrovolně nevyužije (viz včerejšek a plná Karmelitská) a tato naopak "natáhne" svou kapacitou dopravu z "vnějšku" = (ať již vnitřního či i vnějšího) okolí okraje Prahy.
Omezení IAD v centru by mělo být následující:
1.) Zábrana průjezdu IAD okolím Karlova mostu, jež je plné chodců (a je jedno, že to nejsou občané Prahy, ale v 99,9% turisté - ať již zahraniční či tuzemští, jenže tito sem přivážejí "peníze"/pracovní místa = měli by jsme si je naopak předcházet = zajistit jim násobné bezpečí i další "servis") = udělat pěší zónu (respektive protáhnout současnou na KM) na Malostranském i Křižovnickém nám. = i přes TT (ovšem jen v délce cca do 110metrů = proti včerejší pěší zóně v mezi SSZ u ND a Staroměstské v délce 810m se ušetří skoro 3/4km a tedy extrémě nezpomalí TRAM/MHD a ta tím neztratí atraktivitu.
2.) (zejména pro XSC) Na magistrále je potřeba uvnitř MO průběžné pruhy omezit na 2 v každém směru (aby jich nebylo víc než v částech MO, které by při jejich větším počtu ještě více "natáhly vnější" IAD) + přiměřeně dlouhé odbočovací/připojovací pruhy a "mezi nimi" v plnohodnotné šíři podélné parkování (to by mělo "dostatečný" bezpečný prostor k průběžným pro výstup/nástup z levé strany vozidel), jenž by se dalo v případě plánované (alespoň den předem) potřeby dočasně zrušit pro potřebu vyhrazeného BUS pruhu pro NAD za =M=C). Určitě vybudování alespoň 10ti SSZ řízených přechodů, a to vždy ve středu mezi současnými možnostmi jejího bezpečného překonámí chodci (ať již po přechodech tak podchodech/nadchodech), aby se propojil dnes "přetnutý" život obou stran ulic. Po stranách ulic široké chodníky s jednosměrnými cyklostezkami a alej pro "odstínění" hluku (potažmo i prachových částic) způsobených dopravou před okny domů, jenž by tak mohla začít být běžně otevřená bez rizika neslyšení vlastního slova či udušení se.
3.) Ulice Anglická, Ječná, Resslova a Žitná vždy jen s 2 pruhy = nikdy ne samostatné 2 průběžné s dalšími odbočovacími/připojovacími! A okolí vozovky obdobné jako na magistrále.

XSC: P1 a P2 by měly zachovaný přístup IAD - a to dokonce včetně celé Karmelitské, Letenské a Křižovnické ulice a většiny Smetanova nábřeží, jenže by byla vždy podmínka přijezdu a odjezdu z jednoho směru (od jihu/severu). Pro úmyslně novými SSZ a zúžením omezenou magistrálu následně vyjde (časově i spotřebou) výhodnější např. pro cestu Chodov - Letenská využití MO (cca 17,5km) než možnost průjezdu magistrálou až za Hlávkův most (cca 12km) jenž je cca z 2/3 totožná se současnou asi nejpreferovanější trasou přes Karlák a Újezd (cca 10km a dle mapy.cz s časovou náročností 14minut, což je rozhodně značně nereálné).

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od willyjeff » 15.9.2013 22:03

Samozřejmě, že můj návrh se týkal striktně případu, když se uzavře druhé nábřeží. Opět opakuju: ten přepoklad, že když uzavřu některé ulice, tak se ty auta vypaří a problém se vyřešil, neplatí a sobota budiž toho důkazem!

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od chemik » 15.9.2013 21:53

né jako říct, že jezdim na červenou a že je to vlastně v pohodě, to je na vyšetření hlavy...

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 15.9.2013 21:44

Chemiku, nesuď lidi podle toho co píšou za domacím firewallem.

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od chemik » 15.9.2013 21:28

no to bych blil, on se tu přizná, že jezdí na červenou, jako by se nechumelilo... Hochu, tady neni anarchie, já taky stojim na červenou, ikdyž nikde neni ani noha. A jak už tady psal 9001 - nikomu nic zlýho nepřeju, ale trotlum tvého typu jo...
Furt je mi na zvracení...

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od XSC » 15.9.2013 21:00

Láďa píše:Karmelitská je prostě část historického centra města a tam dle mého názoru patří pouze dopravní obsluha a nikdo jiný. Ano, auta se stala součástí měst, ale to není důvod pro to, abychom se jim všude podřizovali.
A kudy to chcete objíždět? Nábřeží chcete zavřít. Když se buduje okruh, tak všichni stejně řvou, že vede blbě, případně že se severní část nemá vůbec stavět, protože prý stačí jižní polookruh. V rámci úspor má jen 2 pruhy, ačkoliv už za komančů se plánoval třípruhový. Přitom je tu ještě další nereálný požadavek na zaškrcení magistrály, jenže co pak obslouží P1 a P2? Teleport?

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 15.9.2013 20:18

9001 píše:Fořtík: Díky dnešním všudypřítomným kamerám to nemá ani tak snadné i řidič auta :wink: Ale jinak naprostý souhlas Viz železárna z IPP a spousta dalších nehod od kterých cyklisté zdrhli.
Zrovna před chvílí na Primě odvysíláno - na Olš. nám. Audina v OKS TT - 2 kamery v místě, žel relevantní záznam jen z jedné z nich až po chvíli stání auta v TT - majitel totálně zlitej vystoupil ze strany spolujezdce a tvrdí, že on neřídil = PČR vyzvala, ať se přihlásí důvěryhodní svědci, aby mu "tento kousek neprošel" bez trestu.

PS: Reportér uzavřel, že jako majitel vozu určitě (bez nalezení svědků) zaplatí jen výjezd jeřábu, jenž musel jeho plechového miláčka vyprostit z kolejí.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10289
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 15.9.2013 19:37

Já se tu klidně přiznám. Porušuji max dovolenou rychlost cca 5-10 km/h, občas parkuji na zákazu zastavení, ale tak abych nikomu nepřekážel, na dálnici jezdím s tachem na 150. Ale i pro mě je projetí červené TABU.

Nechci nechávat centrum na pospas autům, ale při hurá akci kvůli Automatu jako byla včera by se mělo upravit okolí, aby se auta protlačila. Ve výsledku se jedná o preferenci MHD, protože ta v té koloně stojí taky.

Pokud by jsme řešili trvalé uzavření nábřeží, tak by se IAD musela odklánět už u Jiráskova mostu a tlačit ji do tunelů a nebo na Ječnou a posléze na Magistrálu. Ono všechno si sedne. Reálně by se zkouslo i tohle, ale najděte politika co to řekne veřejně, policistu co pod to dá razítko.
Už ted je oblast Příkop, Staromáku jenom výstavkou pro zahraniční turisty... O čecha natož pražáka tam člověk ani nezakopne...

Odpovědět