Preference / antipreference MHD

[Gregory]

Kolegové, víte někdo, proč na I.P.Pavlova funguje výzvové návěstidlo jen před signálem Volno, ale před signálem Stůj ne ? Podle mě je více užitečné rozblikání před signálem Stůj než před Volno. Když to může fungovat na Karláku a Trojské, tak proč ne tady ? Hlavně odspodu, když auta mají zelenou a tramvaje Stůj.

[Karosák]

S tím zavedením X-26 kolem Rapidu si opět rýpnu do SSZ Ruská x Nad Primaskou, která jsou tam podle mě na h**o i za bílého dne, natož o víkendu. Zákon schválnosti funguje, takže co člověk chce vyjet z vedlejší, na hlavní ani kolo, ale jen mu to chce padnout, zastaví to proudy aut na hlavní, vypuštěný od Průběžné. Ještěže jsou v noci na blikačku. Ale onehdá jsem přijížděl IAD od Rapidu k tomuto SSZ a na prázdné ulici mi to padlo do jízdy. To mě nadzdvihlo, takže ještě než jsem přijel k příčné čáře jsem se otočil (ještě před plnou čárou, takže vše košer) a objel park po směru hodinových ručiček, napojil se na Ruskou a krásně na zelenou jsem po hlavní ujížděl k Bělocerkevské a auto co zprvu dobržďovalo za mnou tam ještě stálo. A teď mi ty kašpare úřední řekni, KOMU TIM PROSPĚJEŠ, CO?!

[Grossák]

A ještě k té Černokostelce:
Kolikrát 11 vyjede ze smyčky a auta odbočující do Úvalské jsou až na kolejích.
Nicméně stojí a stojí, protože křižovatka s Úvalskou/Limuzskou vytrvale čeká na preferovanou 11 která stojí v autech.
Holt když je 100 metrů vedle sebe preference a X s pevným cyklem, vznikaj provozní zmetky.

Ano, je to škoda. Nejspíš stačil nový software (detekce TRAM zde je). Proti blokování kolejí auty - na druhou stranu není tam již tak časté jako dříve - by zřejmě stačilo dosadit kameru, která by detekovala vzdutí.

[Grossák]

Ale takhle to tam padá pokaždé, ať už tam tramvaj je, nebo není. Nevím, jaký je mezičas TRAM/auta vlevo, ale předpokládám, že 3 sekundy. Těch 45 m tramvaj ujede padesátkou za 3,5 s. Auťák vyjíždějící v 1. sekundě zelené, tedy 3 s po stůj TRAM by tam měl být druhý, neznám ale přesně dispozici. Je to možná natěsno, ale takovou zkušenost z místa nemám. Ze svahu to logicky brzdí hůř, takže použití nouzové brzdy může být přibližně stejně účinné (i na cestující) jako maximální provozní brzda na rovině.

Jinak, podle popisu se jednalo o vloženou preferenční fázi, ve které se málokdy stane, že se potkají 2 tramvaje, je-li tam slabší provoz TRAM. Nevím, jak může být vložené volno nejvýše dlouhé, ale stává se, že maximum se právě ve speciálních fázích dělá malé, což znemožňuje (při klasické stavbě logiky) rozlišení, zda další tramvaj ještě volno stihne, nebo má být přihlášena do příštího cyklu. Stejné je to na zast. Mezi hřbitovy. Pro řidiče je v tu chvíli znamení, aby byl na pozoru, právě jiná TRAM, ať ve stejném, nebo ve druhém směru. Ona to přihlášení nemaže (pokud není závada s přeslechy), jen může být poslední, na kterou semafor ještě čeká.

[Brejšín]

Zanedbání vyklizovacích časů je nesmysl. Vzhledem k tomu, že tramvajová detekce má povahu pouze sdělovacího, nikoli zabezpečovacího zařízení, vyklizovací časy jsou uvažovány vždy bez ohledu na přítomnost vlaku. A jsou promítnuty do mezičasů.

Nevím, konkrétně Zelená.
Vyjíždím z Lotyšské ZC, na SSZ padá volno v mém směru a v zastávce Zelená DC zastavuje sólo dvojka, 100 metrů před SSZ se dvojka rozjiždí (říkám si, akorát to to vyjde i bez prodložení) 60 metrů před SSZ dvojka odhlašuje navolení v SSZ (jedu 50 km/h), 45 metrů před SSZ padá stůj, 30 metrů před SSZ aktivuji první stupeň nouzové brzdy neb v odbočovacím pruhu je zelená a vytuněné auto stojí jako první, okolo SSZ projíždím 5km/h a zastavuji 1 metr za SSZ (nikoli za stop čarou). Tak nevím jestli to bylo přesně podle pravidel provozu na pozemních komunikacích, správné techniky jízdy a nejlepšího vědomí a svědomí.

[Petrpes]

A ještě k té Černokostelce:
Kolikrát 11 vyjede ze smyčky a auta odbočující do Úvalské jsou až na kolejích.
Nicméně stojí a stojí, protože křižovatka s Úvalskou/Limuzskou vytrvale čeká na preferovanou 11 která stojí v autech.
Holt když je 100 metrů vedle sebe preference a X s pevným cyklem, vznikaj provozní zmetky.

[Petrpes]

Na Šárce už jsem dlouho nebyl, ale nelíbilo se mě to tam ani trochu:
- Stojím s 2O v nástupní, auta jezdí.
- Autům padne červená na křižovatce Libocká x Evropská.
- Na světlech přes oboje koleje je stále ZELENÁ... proč???
- Auta porušujíc vyhlášku komplet zastaví výjezd ze smyčky.
- Tramvaj dostane volno!
- Já taky porušujíc vyhlášku najedu do aut, bo jinak bych tam stál do večera.
Nebo včera Černokostelecká:
- Cyklus je asi 70 sec, tak že někdy padne na stůj v 10 sec před odjezdem.
- Auta dostanou volno stejně až po pevném volnu pro bus 155, který stejně kolikrát do zastávky vůbec nezajíždí.
- Jako by nemohlo badat volno vždy v xx.00 a bus jen na výzvu? Zbytečně to prodlužuje fáze.
No a Želva je taky povedená:
- Před 11 jede vždy vláček 26 a 19.
- Dostat se do křižovatky hned za odbočující 19 se sice dá, ale na 95% už jsou auta jedoucí od O.Hřb. na kolejích.
- Tak si tam postojíme a když je možno se rozjet, jede 1O/16...

[MM-Mikulovsky]

Prosím, nepřetahovat. Kontakt už takto musel být přemístěn blíže k SSZ právě kvůli 15T. A schválně to není ještě o víc, aby to T3 padalo ještě do jízdy a nemusely dvakrát našlapovat. Je fakt, že správně by volno mělo padnout 2x...

100% souhlas, ale nezapomeň ještě na automatické "podružné" volno padající díky protijedoucímu vlaku - OBROVSKÉ DÍKY ZA PROVĚŘENÍ MOŽOSTI NÁPRAVY TOHOTO MÉHO I VŠECH BOBÍKOVÝVH PODNĚTŮ.

Milan

[Bobik]

Výborně, tak když jsme v tom - Pohořelec DC - pokud proti mě jede tram, dochází k nepřihlášení do SSZ (netuším kde je přesně chyba, zdali mě protijedoucí smázne, nebo mě to díky němu vůbec nepřihlásí, to se mi i přes několik pokusů nepodařilo vysledovat. Jediné co vím je, že protijedoucí byl vždy v různé vzdálenosti, ale už za křižovatkou. Pokud stál v zastávce, k přihlášení z mé strany došlo.

Dále Šárka, výjezd vnější kolej - pokud je přihlášena tram do smyčky (na vnitřní) a tram na vnější se přihlásí později, k udělení volna nedojde, až v dalším cyklu. Přitom volno do smyčky padne - tomu nerozumím, proč by nemohlo padnou v obou směrech současně? Navíc ke kolizi s výjezdem z vnitřní nedojde, neboť je tam další návěstidlo (dříve nebylo). Taktéž jsem nepochopil cyklus udělení volna po přihlášení - jednou mi to padne za 20sec (vnější), resp. 30sec (vnitřní), jindy až za cca 1min. Zřejmě nějak souvisí s (pevnými?) cykly křižovatky, kdy se přihlášením akorát zařadím do cyklu a až přijde čas, volno padne. Nicméně systém jsem nevykoumal a většinou odjíždím buď pozdě, nebo ještě později.

Stejný problém SSZ Břevnovský klášter DC - pokud jedou 2 tram za sebou, padne volno jen pro jednu a druhá není navolena (jezdí se pomaleji, hlavně KT, neboť vyšel přípis že díky malé vzdálenosti SSZ od kolejí může dojít ke kolizi s hrazdou). Jenže ani navolení tram v protisměru (ZC) nepomůže - volno nepadne! Zde je sice řešením (oproti Pohořelci, kde za roh není vidět) vyčkat v Říčanově a nehnat se hned za ním, nicméně systému taktéž nerozumím, proč to tak je.

Další podobné SSZ Brusnice (příklad ze dnes) - odbočuji vlevo DC, zespoda přijíždí tram a zhruba v době kdy mám čumák tak cca v půlce křižovatky staví před SSZ (čili už je nějakou chvilku přihlášena). Přesto jí volno není uděleno a čeká na další cyklus.

Vše o čem píšu se děje v nočních a brzkých ranních, případně pozdně večerních hodinách. Čili noční provoz.

A to tu ani nezmiňuji tu kacířskou myšlenku že bych tohle všechno +90% dalších v noci vypnul.....

[Petrpes]

Beru na vědomí

[Grossák]

Také jsem na to přišel při polonoci, už asi před třema tejdnama, když jsem si chtěl připravit rychlej rozjezd malinkatým přetažením 15T za sloupek u Polikliniky M. ZC.
Světla padnou na chvilku a již nikdy znovu
Ale dá se to řešit na několik způsobů, že ...

Prosím, nepřetahovat. Kontakt už takto musel být přemístěn blíže k SSZ právě kvůli 15T. A schválně to není ještě o víc, aby to T3 padalo ještě do jízdy a nemusely dvakrát našlapovat. Je fakt, že správně by volno mělo padnout 2x...

[Grossák]

nějak jim to počítání PTG nefunguje, tak alespoň se to dolaďuje videodetekcí.
Nicméně ještě vypečenější je odhlášení protijedoucím vlakem, kdy jaksi řadič zanedbá vyklízecí časy protože tam přece žádná jiná tramvaj není. (to se mi nedávno stalo na Zelené a nestačil jsem se divit jakej to byl mazec)

Zanedbání vyklizovacích časů je nesmysl. Vzhledem k tomu, že tramvajová detekce má povahu pouze sdělovacího, nikoli zabezpečovacího zařízení, vyklizovací časy jsou uvažovány vždy bez ohledu na přítomnost vlaku. A jsou promítnuty do mezičasů.

Odhlášení protijedoucím vlakem je závada detekce tramvají a je třeba ji řešit. Něco jiného ovšem je, pokud se jedná o případ, kdy protijedoucí tramvaji SSZ prodlužuje volno a vy už se do prodlužování nevejdete (jste přihlášen, ale do příštího cyklu). Pak volno končí hned po odhlášení první tramvaje, znovu padá až při nejbližším dalším možném výběru.

[Grossák]

buď v klidu, to samé Přístaviště DC, Zelená ...... a mám pocit většina nových SSZ

Minimálně s Přístavištěm (ale spíše všema SSZ v Praze) až na jednu podstatnou věc - kde "podružně padá volno" při jízdě protijedoucího vlaku!
Respektive, mám dokonce pocit, že na Přístavišti DC ten druhý stanicující vlak je tím SSZ registrován a byť až na další samostatné volno, ale přeci jen cca za pouhých 30s puštěn i bez jízdy protijedoucího vlaku.

Na Přístavišti dc je každý vlak registrován na výjezdu ze zastávky. Kvůli časovému blokování detektorů je možné, že se vlak jedoucí na prdeli prvnímu fakticky ani nepřihlásí a pak čeká, než ho pustí druhá TRAM, nebo jde na zámek. Nebo se také může stát, že nejede až tak na prdeli a volno jen uteče, proběhne zelená pro auta a za cca 20-25 s padne pro TRAM znovu. Toto je tedy standardní stav bez závad.

[Grossák]

Prosím, jaké máte lidi zkušenosti se SSZ mezi Pol.Modřany a U Libušského potoka?
Poslední dobou pozoruji na onom SSZ následující provozní nesmysli:
- volno nezůstane 2. stanicujícímu vlaku ZC (a to ani když jede tomu 1. "na prdeli")
- když ten vlak před SSZ "zůstane vyset", tak ono o něm neví
- volno na něm "nepadá" podružně díky jízdě protijedoucího vlaku DC přes ono křížení

Může někdo potvrdit či vyvrátit? Osobně si myslím, že něco na tom bude - cca 2 týdny zpět to SSZ (ovšem spíše ve směru DC) sledovali dispečeři či TK.

To by vypadalo na chybu detekce. Standardně s tím podle mne problém nebyl.

[Grossák]

Dneska mě zase roštípala SSZ Podolská vodárna DC, člověk si přehodí výhybku navolí do světel a čeká, padne červená, pak zase zelená, pak zase červená, zase zelená a na konci 3 zelené od navolení ho to pustí do smyčky (dnes jsme tam jeli 4x a pokaždé to samé).

Na místě jsme zkoušeli všechny možné kombinace za účasti trakčního vedení a projektanta SSZ vše fungovalo v pořádku. Přestavení výhybky nemá vliv. Po nároku na kontaktním zámku volno vpravo padlo vždy po konci zelené přímo. Zkuste to příležitostně projet a dejte zprávu. Díky