Preference / antipreference MHD

[BerryML]

Běžná věc třeba na Buranově na křížovatce s klukovickou. Z města se navolíš už někde v tunelu a než zastavíš v zastávce profrčí vlak od konečný a světla ti nekompromisně sebere. To samý když jedeš jako druhej z města. Klička to potom jistí, ale většina kolegů praktikuje čekání na protijedoucí tramvaj...

[Bobik]

Info z noci:

Slintáč (zatím) šlape. Děkuji.

Zdálo se mi to, nebo jsem na Jaroši zaznamenal nějaký chabý pokus o preferenci? (zastavit mě to donutilo, ale vzápětí to padlo).

Dále - nevím jak to nahlásit, tak to zatím píšu sem, na PD kdyžtak posléze - ale nějak zlobí navolování do světel na Pohořelci DC. Když jsem tam sám - OK, když je současně se mnou něco naproti, nebo přijede později - OK, ovšem pokud něco naproti právě projelo/projíždí křiž., nějak mě to bůhvíproč nenavolí. Snad jsem to odpozoroval a popsal správně. Má někdo podobnou zkušenost?

[7001]

Teď tam stalo Eltodo a křižovatka už zase chodí.

[7001]

Tak IPP je už rozhozená že nejde projet nahoru ani dolů.

[7001]

Na IPP je křižovatka opět mírně rozhozena, od spoda jen tak tak projede pouze jedna souprava.

[von Špilberk]

Ano, na novinkách v Preferenci je napsáno, že na kpt.Jaroše je pevný program. Jen tam není napsáno proč.

[Polaanek]

N.kpt.Jaroše - během mého včerejšího odpoledního pozorování (cca. 30 minut) to spíš vypadalo na pevný program. Stromeček svítí - ale svítil trvale, neviděl jsem ho zhasnout, ani po průjezdu, nikdy.

Postřehy z noci:
I.P.P opět rozházená, tentokrát opačně - dolů se projet dá s přibržděním u spodních světel, nahoru ani omylem.
N.kpt.Jaroše - teda naivně jsem si myslel, že když tam byla preference před rekonstrukcí, že tam zůstane i po ní. Zjevně jsem se spletl. Poctivě to tam utíká před tramvají (dost daleko, takže žádnej extrém brzdy), načež to ukáže co umí (volno přímo, panáčka na přechodu), pak se rozmyslí a konečně bambajku pustí. Jinak stromeček celou dobu poctivě svítí, z čehož usuzuju, že navoleno/přihlášeno jest.

[Bobik]

Postřehy z noci:
I.P.P opět rozházená, tentokrát opačně - dolů se projet dá s přibržděním u spodních světel, nahoru ani omylem.
N.kpt.Jaroše - teda naivně jsem si myslel, že když tam byla preference před rekonstrukcí, že tam zůstane i po ní. Zjevně jsem se spletl. Poctivě to tam utíká před tramvají (dost daleko, takže žádnej extrém brzdy), načež to ukáže co umí (volno přímo, panáčka na přechodu), pak se rozmyslí a konečně bambajku pustí. Jinak stromeček celou dobu poctivě svítí, z čehož usuzuju, že navoleno/přihlášeno jest.

[7080]

Mám takový drobný dotaz. Nezačaly se u křižovatek v okolí Zahradního Města přidávat příznaková návěstidla(stromečky)? Bylo to na Jesenické a ještě na dvou dalších.

Asi jo. Asi výzvová návěstidla pro autobusy.

Podle toho jak to svítilo to umí i směry nikoliv jen zobrazit vlastní výzvu.

[Grossák]

Mám takový drobný dotaz. Nezačaly se u křižovatek v okolí Zahradního Města přidávat příznaková návěstidla(stromečky)? Bylo to na Jesenické a ještě na dvou dalších.

Asi jo. Asi výzvová návěstidla pro autobusy.

[7080]

Mám takový drobný dotaz. Nezačaly se u křižovatek v okolí Zahradního Města přidávat příznaková návěstidla(stromečky)? Bylo to na Jesenické a ještě na dvou dalších.

[Grossák]

jenže jaksi 80% tramvajových vlaků je nad 30 metrů.
dále také vlak 1xT má asi o dvě třetiny rychlejší průjezd křižovatkou, díky tomu že výrazně rychlost omezující kolejovou konstrukci opustí ještě před samotným SSZ nebo na její úrovni.

Platí to, že je ještě projekční rychlost tramvají přes kolejové konstrukce 25 km/h?

Osobně chodím přes SSZ Podolská vodárna 3x týdně a ještě nikdy jsem tam za nafocené situace neviděl projet více jak 3 auta za tramvají ( i když jich tam stává i 10).

Rychlosti tramvají pro navrhování SSZ v podstatě kopírují D1/2. Takže proti hrotům do odbočky 10, přímo 15, přes křížení 15, na sjezdové z odbočky 15. Na sjezdové přímo 25. Bez KK 25. Nevím o tom, že by se někdy navrhovalo na KK 25. Pokud vím, kdysi se převzalo z Německa 18 na KK a to možná ještě na některých místech v Praze přežívá. Ale čumák tam taky strčíme. Samozřejmě že třeba v Podolí u vodárny je dobré počítat, že za rozjezdovou výhybkou už tramvaj zrychluje dle rozjezdové křivky, aby ta auta nemusela zbytečně čekat.

Ještě se tam pořádně podívejte, ověřte to na pěti, deseti cyklech. A pokud se potvrdí, že tam nikdy neprojede víc než 3 auta za tramvají, tak tam osobně zajedu a následně se postarám o nápravu.

[Grossák]

Můj dlouhodobý postřeh. Křižovatka U Elektry x Poděbradská. Nevím, jak ten semafor jede, ale když se blíží tramvaj od Hloubětína, dostane stůj a auta z ulice U Elektry zelenou (i když tam žádná nejsou), chodci to samé. Vypozorováno zejména o víkendech, u spoje s odjezdem ze zastávky U Elektry dc v 5:54.

Ano, to je bohužel jasně zdůvodnitelný výsledek "preference" za peníze z EU. Detektor je prostě jinde než s ním počítá dopravní řešení a tramvaj preferenčně prodlužované volno nemůže nikdy stihnout. Na bočních vjezdech asi nejsou detektory, takže je tam tvrdá výzva.

[Grossák]

Zda je v křižovatce tramvaj prakticky nehraje roli. Řadič musí dodržet mezičas tak jako tak.

Nebylo by lepší, kdyby ty časy nebyly pevné, ale kdyby křižovatka registrovala přítomnost a průjezd tramvaje? Jako při blokování výhybek: tramvaj na kontaktu = držím červenou, tramvaj za kontaktem = hodím zelenou.

Na úvod: řadič křižovatky nemůže využívat zařízení sdělovací povahy (detektor) na generování takového bezpečnostního prvku jako je mezičas. Ten musí být vždy jasně dodržen. Je to základní pevné pravidlo, podle kterého řadič jede. Má jasně zadáno, které volno může s jakým minimálním odstupem po každém jiném volnu začít.

Teoreticky je možné tento odstup vlastním programem v reálném čase prodloužit. Tak jo. Budeme tedy projektovat. Doplníme kontakt. Ale jak zjistíte podle kontaktu, jestli je tramvaj ještě v křižovatce? Kontakt přece nepozná, jestli má tramvaj 15 metrů, nebo 31,5. Ale dobře. Vymyslíme tedy kameru. Bude detekovat obsazení definované plochy. Když tramvaj sjede z detekční plochy, řadič na to do 1 s zareaguje (pokud to bude Siemens do 2-3 sekund), spustí pro auta žlutočervenou, a následně zelenou. Když to sečtu, křižovatka naprosto zbytečně ztratila nejméně 3 sekundy. Během této doby už auta mohla najíždět. Když bude najížděcí dráha delší, bude ztráta ještě horší. Pokud bude videodetekce fungovat chybně, a víme všichni, že je to běžné (stín, světlo apod.), můžeme počítat se zajímavými výsledky. A to nepočítám zvýšené náklady na technologii, kabeláž, software. Vedle toho je užití hlavy, abych nenaboural do zdi, tím nejmenším. Nehledejme prosím problémy, kde nejsou.

[Brejšín]

jenže jaksi 80% tramvajových vlaků je nad 30 metrů.
dále také vlak 1xT má asi o dvě třetiny rychlejší průjezd křižovatkou, díky tomu že výrazně rychlost omezující kolejovou konstrukci opustí ještě před samotným SSZ nebo na její úrovni.

Platí to, že je ještě projekční rychlost tramvají přes kolejové konstrukce 25 km/h?

Osobně chodím přes SSZ Podolská vodárna 3x týdně a ještě nikdy jsem tam za nafocené situace neviděl projet více jak 3 auta za tramvají ( i když jich tam stává i 10).