Linkové vedení

[MM-Mikulovsky]

Metrolinka pro mě podstatné zjednodušení je. Když dobíhají, tak pro ně je hlášení, vlak končí dříve. Když neposlouchají jejich problém. Nemůžeme každého vodit za ručičku jako malé dítě....

Nějak mi pořád uniká ta podstata zjednodušení, když sám připouštíš matení cestujících a nádavkem dodáváš, že tě tohle matení vůbec nezajímá...
To neni moc hezkej přístup k zákazníkovi.
Jednodušší pro cestujícího je prostě vědomí, že chci-li do Holešovic, můžu se spolehnout na 17, zatimco případná 27 (nebo chcete-li 17B) mi moc nepomůže, než ruská ruleta současná m17, která mě dovézt může a nebo taky ne...
Takže jediná úspora kterou vidim, je za výrobu plastovejch cedulí do Suček...

Zapomněl jsi na združený ZJŘ, na nějž tu byl v jiném vlákně mimochodem dotaz viewtopic.php?f=14&t=547#p137156, když z krátké 17 uděláš 27 (či něco jiného), tak potřebuješ na každé zastávce zvláštní archy ZJŘ - ikdyž to bude skoro šul nul (teď jsou vlastně taky dva - pro prac. dny a víkend).

[Martin Šubrt]

Ono to, že to jde, je vidět i na takovém metru. To bychom mohli mít hned linku D Ládví Háje, E Dejvická Skalka a F Letňany Kačerov

Kdesi už jsem psal o tom, že když mám 100% jistotu, že za minutu (dvě, max. tři) přijede vlak, co mě odveze dál a pojede ze stejného nástupiště, stejným směrem, dokážu pochopit, že to je stejná linka. I když osobně bych např linky C a C1 a A a A1 klidně uvítal.

Když mě 17 odveze do parku, protože jsem dobíhal zezadu a hlášení jako 90% lidí nevnímám, bo si čtu nebo mám hudbu na uších, tak mám vztek. A když to naopak slyším a na Veletržní vylezu, a pa tam čekám 25 minut, neboť jezdí jen krátké 17, protože dlouhé se zasekly na Trojské a teď jsem chytil díru. A když chci na Kyselovu, musím po 20 minutách vlézt do 14 a ještě přestupovat a doma pak vyprávím, jak mi přijely 4 sedmnáctky, tedy linky, co jedou na mou zastávkou, ale žádné se tam nechtělo.

9001: 27 je prostě přehlednější, nerozumím té posedlosti mít v Praze jen jedno číslo a všude vysvětlivky . Jediný rozdíl oproti dnešku je míto dvou nepřehledných jízdních řádů, kde lidi často zamění týden za víkend, by byly dva přehledné jízdní řády dvou linek, takže jediná mírná vada je nesepsaný takt do jednoho JŘ...ale zato časy vypsané daleko přehledněji a jedním mrknutím snadno ověřitelné...

[demon]

Metrolinka pro mě podstatné zjednodušení je. Když dobíhají, tak pro ně je hlášení, vlak končí dříve. Když neposlouchají jejich problém. Nemůžeme každého vodit za ručičku jako malé dítě....

Nějak mi pořád uniká ta podstata zjednodušení, když sám připouštíš matení cestujících a nádavkem dodáváš, že tě tohle matení vůbec nezajímá...
To neni moc hezkej přístup k zákazníkovi.
Jednodušší pro cestujícího je prostě vědomí, že chci-li do Holešovic, můžu se spolehnout na 17, zatimco případná 27 (nebo chcete-li 17B) mi moc nepomůže, než ruská ruleta současná m17, která mě dovézt může a nebo taky ne...

Takže jediná úspora kterou vidim, je za výrobu plastovejch cedulí do Suček...

[ElWapp]

Ono to, že to jde, je vidět i na takovém metru. To bychom mohli mít hned linku D Ládví Háje, E Dejvická Skalka a F Letňany Kačerov

[9001]

Petr: To není o mé věčné opozici to je o tvé věčné nespokojenosti.
Metrolinka pro mě podstatné zjednodušení je. Když dobíhají, tak pro ně je hlášení, vlak končí dříve. Když neposlouchají jejich problém. Nemůžeme každého vodit za ručičku jako malé dítě.
K tvé babičce. Pochybuji, že jezdí v pátek a v sobotu večer (tam jsem s tebou souhlasil, že je to paskvil ). Druhá věc. Pochybuji, že v tomhle věku dobíhá. Třetí věc, nápisy konečných jsou jak tele a ty předpokládám přečte.

K tvé zrůdnosti. Ok, ale tam je chyba v lidech co tvoří jízdní řád a ne v systému pásmování .
Já fakt nevím co máš za problém. Hledáš ho někde kde vůbec není. Podívej se na tyto jízdní řády busů. Taky jedou cik cak a nikomu to nevadí.
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortal ... _4%29T.pdf
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortal ... _6%29Z.pdf

A to jsem vytáhl jenom ty ze svého okolí...

[DavidD]

Co zavést systém 17/A a 17/B..Vlk se nažere a koza zůstane celá..

[Petr]

Petr: Jenže je to o tom, že MHD slouží především pro obyvatele města, tedy pravidelné cestující. Ti s 99% znají "svoje" tři linky a jsou ok.
Návštěvnící si hold musí nastudovat to co potřebují, tedy v tvém případě musí z horní dolní si nastudovat jizdní řád 17. Pokud nestihne nalezený čas na idosu, tak hold musí na zastávkový sloupek. Pokud neberu v potaz paskvil "prodloužených" pátku a sobot, tak je jízdní řád hodně přehledný. Hold negramotnost nevyléčíme.

Víš co je zajímavé, Romane? Ony slavné metrolinky zavádí Ropid právě proto, aby cestující nemusel jízdní řád studovat, právě proto, že to přece jezdí často. Právě proto, že je to pro něj přehledné... Nebudu to tu dohledávat, ale při likvidaci linky 23 a jejím nahrazením druhými spoji linky 22, která v okrajových úsecích (kam 23 nejezdila) vozí nyní vzduch, to byly argumenty pro tento systém. 90% cestujících nemá jízdní řád v malíčku. A dobrá třetina cestujících dobíhá... Dost lidí nemá internet (světe div se, ale třeba moje babička, který je přes 80 nemá internet, jízdní řád už takřka nepřečte, stejně jako hůře vidící spoluobčané). /jen vsuvka, věřím tomu, že napsat já, že prodloužený pátek a sobota je paskvil, tak mi hned vysvětlíš, jak není, ale to už je vážně takový kolorit.../ Každopádně nevím co je přehledného na tom, že v jednom časovém období jeden spoj jede tam a druhý ne. A to neřeším zrůdnosti toho typu, že na Výstaviště jede krátká sedmnáctka z Modřan, následovaná opět z Modřan krátkou sedmnáctkou, mezi něž z Pankráce na Výtoni najede třetí krátká sedmnáctka (zrovna v tu chvíli něco vyjíždí na kopci na 17 z Kobylis) a cestující, který je zvyklý, že krátká / dlouhá je najednou úplně na prášky.
I když rád bych znal tvůj argument, máš-li nějaký, co je tak zásadně problematického v tom, aby vložené spoje 17 byly třeba 27? Pokud by to znamenalo, že alespoň pár lidem zjednoduší cestování, nevidím na tom nic špatného. A myslím si, že MHD pro obyvatele města znamená, že tu jednu linku navíc cestující do hlavy vtěsná...

Jenom dotaz. Taky ti hrozně vadil provoz linky 7 ve špičkách na Řepy a dílny z 90. let? Taky 12 na Starý Hloubětín? Taky 20/4 na Barrandov? Přece tam ty linky jezdí, ale taky nejezdí

Já vím, napsal jsem to já a tvá věčná opozice je profláknutá... Ale ty by ses mohl naučit číst... Takže, nalistuj znovu můj příspěvek, ták a začínáme...

Trošku jiný případ je to, když jedna linka jezdí v rozdílných časových obdobích na jiné konečné. Ale pokud ve stejném čase dva spoje téže linky končí PRAVIDELNĚ jinde, je to opravdu blbina.

[9001]

Petr: Jenže je to o tom, že MHD slouží především pro obyvatele města, tedy pravidelné cestující. Ti s 99% znají "svoje" tři linky a jsou ok.
Návštěvnící si hold musí nastudovat to co potřebují, tedy v tvém případě musí z horní dolní si nastudovat jizdní řád 17. Pokud nestihne nalezený čas na idosu, tak hold musí na zastávkový sloupek. Pokud neberu v potaz paskvil "prodloužených" pátku a sobot, tak je jízdní řád hodně přehledný. Hold negramotnost nevyléčíme.

Jenom dotaz. Taky ti hrozně vadil provoz linky 7 ve špičkách na Řepy a dílny z 90. let? Taky 12 na Starý Hloubětín? Taky 20/4 na Barrandov? Přece tam ty linky jezdí, ale taky nejezdí

[MM-Mikulovsky]

(...)Pásmování linek my tolik nevadí, již jsem i někde navrhoval, aby se pásmovaná Mka značila čísly mezi 40 a 49.

Jenže to je přesně proti koncepci Ropidu, že... Ať se na mně nikdo nezlobí, ale prostě linka 17 končící na Výstavišti a označená jako 17 dokáže cestujícího zmást. Není v Praze třebas častým návštěvníkem, nastoupí do 17 zezadu (vidí jen číslo linky), přijel třeba z Luk pod Medníkem, nastoupil v Braníku a ví, že má jet 17 do Kobylis...
............ Trošku jiný případ je to, když jedna linka jezdí v rozdílných časových obdobích na jiné konečné. Ale pokud ve stejném čase dva spoje téže linky končí PRAVIDELNĚ jinde, je to opravdu blbina. Ať se na mně nikdo nezlobí.....

Možné zdůraznění pásmování (posily v určité 1 části konkrétní linky) přidáním písmene "P" za číslici jsem tu již někdy psal a vztahuje se na tuto problematiku vlastně částečně (bez negativního zobrazení) i tento můj příspěvek ve vlákně zátahové orientace.

[Petr]

(...)Pásmování linek my tolik nevadí, již jsem i někde navrhoval, aby se pásmovaná Mka značila čísly mezi 40 a 49.

Jenže to je přesně proti koncepci Ropidu, že... Ať se na mně nikdo nezlobí, ale prostě linka 17 končící na Výstavišti a označená jako 17 dokáže cestujícího zmást. Není v Praze třebas častým návštěvníkem, nastoupí do 17 zezadu (vidí jen číslo linky), přijel třeba z Luk pod Medníkem, nastoupil v Braníku a ví, že má jet 17 do Kobylis...
Ještě vtipnější je, když zezadu nastoupí do slavné wany. A zůstane vzadu. No tak to neví vůbec nic. Vnitřní orientace máme jen v přední části a na ty zezadu není vůbec vidět. No a pokud už vůbec postřehne informaci dávanou dvě zastávky, že tento vlak končí jízdu na Výstavišti, tak ho to spíš rozhodí, proč 17 nejede do Kobylis. Kdyby krátká 17 byla třebas 27, třebas 37, nebo 47, má okamžitě jasnou informaci, tohle mi tam nejede. Trošku jiný případ je to, když jedna linka jezdí v rozdílných časových obdobích na jiné konečné. Ale pokud ve stejném čase dva spoje téže linky končí PRAVIDELNĚ jinde, je to opravdu blbina. Ať se na mně nikdo nezlobí. Ony jsou to samozřejmě pomluvy, ale mezi lidem šotouškým se říká, že na Ropidu jest zaměstnán jeden člověk, který zbožňuje co nejmenší počet linek s co největším možným počtem cílových zastávek. A proto se děje to, co se děje. Je-li to pravda, pak bych mu na den půjčil tramvajku a ať si na ní nafotí jakýkoliv cíl, pokud to bude zárukou toho, že dá pokoj v provozu....

[johndj]

V tom je ten zakopaný pes. Ropid se pravděpodobně domnívá, že lidé jezdí z práce v různých časech a proto se zátěž rozšíří do celého odpoledne a bude se to zvládat i bez prodlužování. Jenomže pokud chceme udržet kavlitu, musíme prodlužovat i v odpoledních špičkách. Pásmování linek my tolik nevadí, již jsem i někde navrhoval, aby se pásmovaná Mka značila čísly mezi 40 a 49.

[Martin Šubrt]

Petře pozor, dopravní odborníci jsou jen na Ropidu . Zbytek jsou šotouši. Na Evropské je to teď opravdu bída. Zejména 20 z Malé Strany, ale i 26 z Letné se tam prokousávají dost složitě. Linku z Podbaby by to chtělo. Třeba (dle Ropidu) převratně s číslem 26 a konečnou Dejvická. Do třetího papíru jízdního řádu linky 26 by se doplnilo, že vlak jede jen do zastávky Dejvická a dále na Podbabu. Pěkně by se to nataktovalo do M26 po 4 min. jen na Evropské, to by byla krása nebeská . Nebo inovace bez legrace. 15 nechat chcípnout na Špejcharu trvale a ze Špejcharu M26 s konečnou Hradčanská od Šárky. Báječný . Chci Nobelovu cenu .

[Petr]

Ono by stačilo prodloužit linku 15 i v odpolední spičce na Šárku a a bylo by.

To by asi neprošlo před Ropid. Všechny linky (až na 21) přece nyní prodlužujeme jen v ranní špičce. Odpoledne netřeba TAk čekám, kdy nebude odpoledne jezdit i 21 Vcelke mne v tomto fascinuje mosteco/litvínovský tramvajový provoz. Pokud je nějaká linka ve špičce prodloužena dál (příkladem budiž naše čtyřka ráno na Barrandov a přes den na Smíchovské nádraží), mění tato delší linka číselné označení, aby se to lidem nepletlo. Tedy mostecká 4 končící u Dopravního podniku se přes špičku stává linkou 1, jedoucí až do Velebudic. Cestující asbolutně neřeší, kam která linka jede. Jedno číslo má prostě vždycky shodnou trasu. Z tohohle by na Ropidu naskákaly úředníkům pupínky. V Praze se razí teze co nejmenšího počtu linek s co největší variantností konečných. Je stejně zajímavé, jak různí dopravní oborníci mají zcela rozdílné názory na to, že jejich varianta je ta nejlepší...

[johndj]

Ono by stačilo prodloužit linku 15 i v odpolední spičce na Šárku a a bylo by.

[Petr]

MM: Problém úzkých uliček vyřešila Praha 6 tím, že pro spojení Petřin s Dejvickou staví metro .-). Na minibus zapomeň. Lidi pojedou prostě po Střešovické tramvají k metru, zfárají a budou happy. Metro bude pro místní frekvenci dokonalou alternativou .

Pro zajímavost, tento týden přišel do redakce PrTek následující email:
"Dobrý den,
nevím jestli se obracím na správnou adresu, ale ráda bych se zeptala jestli se někdo zabývá současnou situací přepravy cestujících na stanici Dejvická. Po zrušení linky č. 2 - Červený vrch – Petřiny musím konstatovat, že cestování ve špičce kolem 16,00 hod ve směru Dejvická – Divoká Šárka je neúnosné. Obě stávající linky č. 20 a 26 projíždí středem města a proto je běžné, že třeba 15 min. nejede žádná, potom obě najednou a jsou přeplněné k prasknutí.
Můj dotaz proto je, proč ve špičce nemůže jezdit jedna linka např. Divoká Šárka – Podbaba, aby pobrala všechny cestující, kteří přestupují z metra a pokračují z Dejvické dále.
Můžete mi, prosím, tuto situaci vysvětlit? Nebo mi napsat, kam se mám se svým dotazem obrátit.
Děkuji za pochopení"