Linkové vedení

[matti]

Hele, a co mi nahoře v Libni, všichni na nás zapomínáte, 10 a 24 je málo...

[m@rtin]

Martin: Neplánují se kvůli tomu nějaké větší opravy B941? Přece jenom 39 to opravdu nevytrhne.

Větší prohlídky se provádějí již od roku 2005 (Střední opravy), ale prodlouží životnost vozu maximálně o 5-6 let a dělá se jich maximálně 10-15 za rok.
Vozový park kloubáků k dnešnímu dni:
44x SO B741 na vozech z let 1995-1996 provedená v letech 2005-2007 (životnost skončí 2011-2013)
10x SO B941 na vozech z roku 1997 provedená v roce 2009 (životnost do roku 2015)
87x B941 z let 1997 a 1998 bez jakékoliv opravy. Všechny přesluhují životnost 10 let o 2-3 roky. Jejich stav je příšernej a jezdí se s nima do roztrhání. Několik jich už komplet shořelo především pro svůj mizernej technickej stav a jejich přetěžování.
50x B941E z roku 1999 bez opravy. Přesluhují již rok a jejich stav začíná být taky "pěkný".

20x B941E z roku 2001
31x B961 z let 2002-2003
53x Citybus z let 2002-2004 (některý taky shořely)
1x Citelis z roku 2007
33x SOR z loňského roku.

Letošní rok by bylo potřeba vyřadit 137 autobusů, které se rozpadají. Přijde 37 Sorek...
V letech 2011-2013 bude potřeba vyřadit dalších 95 devítistovek.

Suma sumárum, během dalších 3 let bude potřeba obnovit nebo zrekonstruovat přes 230 kloubáků. Ročně se kupuje 30-40 Sorek a modernizuje 10 devítistovek. Jak jsme na tom? U krátkejch autobusů je situace nämlich stejná.

[pawel]

martin: jsem věděl, že ta 167 bude zdaleka nejkontroverznějším tématem. nicméně mě prosím nevraždi, protože "MHD jako celek" doufám nelikviduju.

podle mě to dramatizuješ. zde několik argumentů:
-"maminky", imobilní cestující apod. - všichni mohou dojet do centra áčkem, zcela bez přestupů.
-imobilní cestující stejně v současnosti těžko přestupují ze 167 na m-B, protože anděl není bezbariérový. přestupují na butovicích na metro a další busy(proto posílení 179), případně na tramvaje. jestli na tramvaje přestoupí v oblasti anděla nebo motola/kotlářky, je podle mě totéž. téměř všechny směry, co nabízí anděl (kromě barrandova), nabízí i kotlářka, resp. metro A.
-tramvaje na plzeňské stíhají, podle čeho soudíš, že nikoli?
-sídliště homolka - na rozdíl od nemocnice jediný argument pro zachování 167. na tramvaj je to ale pěšky kousek a napojení na síť metra zůstává - motol.

podtrženo sečteno:
-nemocniční frekvence do motola z celé prahy (vyjma břevnova, P5, P13) se musí chtě nechtě přesunout na A
-P5 dojede prakticky odevšaď kombinací tram+bus, což je pouze jeden přestup (vyjma barrandova, pokud nebude zavedena přímá linka barr-kotlářka): 1-2 přestupy.
-P13 dojede busem/metrem+busem: O-1 přestup.
-břevnov: 0-1 přestup.
-problém napojení sídl. homolka na anděl - pokud je to tak nutné, pak zachovat omezeně 167, ale v takové podobě, aby sloužila místním a nebyla přeplňována nemocniční frekvencí.

představ si to jako 100 vs. 119. taky jseš pro, aby letiště jezdilo a-100 a ne 119, kde to působí problémy. v tomhle případě si místo 100 dosaď A a místo 119 číslo 167.

jinak tvoje vysněná 191 na letiště - dlouhodobě jsem proti, aby se letištní frekvence vozila přes ladronku a spiritku, stejně jako cesty DŠ-Anděl. 179 je stabilizovaná v současné trase, nekopíruje kolejovou dopravu a je to na rozdíl od 191 skutečná tangenta, posílení by si podle mě zasloužila ona. ale vlastně je mi to šumák, to už je celkem detail, co pojede dál za petřiny.

[johndj]

Tak i já přidám svou trošku do mlýna. Vypracoval jsem si návrh na linkové vedení po otevření metra na Motol. Dotýká se téměř všech linek, takže celé Prahy. Někde jen přidávám pásmo, jinde výrazně měním trasu. Dovolím si napsat pouze návrhy linek, které mají přímou souvislost s metrem.
V úsecích v závorkách veden pouze každý druhý spoj. Intervaly jsou uváděny pro špičky PD.

M1 - (Petřiny) - Špejchar - Palmovka - (Spojovací) (Náhrada za linku 25)/ 2xT, 4 (8) minut
2 - zrušena
5 - Nádraží Hostivař - Želivského - Nákladové nádraží - Husinecká - Masarykovo nádraží - Bílá Labuť - Vltavská - Dělnická - Nádraží Holešovice - Výstaviště - Strossmayerovo náměstí - Sparta - Hradčanská - Vozovna Střešovice - Malovanka - Vypich (spojení linek 5 a 15 do jedné, z Hostivaře vedena až na Vltavskou po původní trase linky 26, posílení oblasti Žižkova i Letné, obsluha celých Holešovic)/ 2xT, 8 minut
8 - zrušena
15 - zrušena - nahrazena linkou 5
18 - ponechána bez změn
20 - Sídliště Řepy - Anděl - Újezd - Malostranská - Hradčanská - Podbaba (prohození trasy s linkou 16 na Praze 5) / 2xT, 8 minut
M22 - (Nádraží Hostivař) - Radošovická - Bílá Hora / 2xT, 4 (8) minut
25 - zrušena
M26 - Olšanské Hřbitovy - Olšanské náměstí - Náměstí Republiky - Sparta - Hradčanská - Dejvická - Červených vrch - (Divoká Šárka) /2xT, 4 (8minut)

[gabuliatko]

167 v kloubech byl v návrhu Ropidu, co se dostal na veřejnost. Osobně sdílím skepsi M@rtina a zajímalo by mne jak by si tam vedl SOR. Zkoušel se třeba teď SOR otočit na X9 u vozovny Motol?

[9001]

Martin: Neplánují se kvůli tomu nějaké větší opravy B941? Přece jenom 39 to opravdu nevytrhne.

[m@rtin]

Aha tak to máme nějáký odlišný informace.Já mám totiž zprávu až bude v Řepích víc kloubáků tak 167 jde do kloubů.A co se mně dstal žebříček linek do kloubů tak je další vpořadí po 250.

Tak 250 už v kloubech jezdí. Věděl jsem, že zájem dostat na 167 klouby je. Přesto jsem v tomto ohledu skeptický - průjezdnost v horní části nemocnice Na Homolce špatná - dva autobusy mají problém. Výjezd do Kukulovy ulice bude bez světěl asi největší problém. Tam se někdy čeká i minutu než se tam ten autobus dostane. Stejně tak opačným směrem z Kulovy ulice bude problém se s klouběm vytočit. Mezi zastávkami Zahradníčkova a Kudrnova se dva autobusy taky nevyhnou. To je čistě můj úsudek, proč na 167 klouby ne, ale třeba se připravují změny.

Co si mám představit pod tím, ež v Řepích bude víc kloubáků? Přijde 37 kloubových Sorek do celé Prahy. Když si pomyslím, že se v tuto chvíli rozpadá 200 kloubáků pořízených v letech 96-99, je 39 Sorek žalostný počet.

[opocenskylukas]

167 by šla leda prodloužit za předpokladu že by 167 šla do Kloubů ale stejně jsem pro ukončení na Andělu.

167 v kloubech za stávající situace možná není

Aha tak to máme nějáký odlišný informace.Já mám totiž zprávu až bude v Řepích víc kloubáků tak 167 jde do kloubů.A co se mně dstal žebříček linek do kloubů tak je další vpořadí po 250.

[m@rtin]

167 by šla leda prodloužit za předpokladu že by 167 šla do Kloubů ale stejně jsem pro ukončení na Andělu.

167 v kloubech za stávající situace možná není

[matti]

jeste bych pridal k predchozim prispevkum, v pripade M1 bych zrusil 25, avsak 15 vedl na trase Vysocanska-Palmovka-Vozovna Kobylisy..

[opocenskylukas]

můj "střízlivý návrh" na uspořádání povrchové městské dopravy po dostavbě A do motola:

Tak za tu 167 ukončenou na Kotlářce bych vraždil. Proboha proč likviduješ veřejnou dopravu jako celek? Tuhle zaslepenost do tramvají u mnohých nedokážu pochopit. 167 je megabagr, kterej musí dojet na Anděl - protože maminky s kočárkama, vozíčkaři, imoblní cestující > nemocnice, protože tramvaje v úseku Betramka Anděl nestíhají, musel bys je posílit, což by ve výsledku vyšlo ještě dráž než současná 167 a ještě s výrazným zhoršením cestování.

Pokud 108 do Motola a do Butovic, což se mi líbí, pak 179 ukončit na Petřinách a na letiště prodloužit 191 v současném intervalu 10/20/12/30, což by posílilo úsek Petřiny-DŠ.

167 by šla leda prodloužit za předpokladu že by 167 šla do Kloubů ale stejně jsem pro ukončení na Andělu.

[m@rtin]

můj "střízlivý návrh" na uspořádání povrchové městské dopravy po dostavbě A do motola:

Tak za tu 167 ukončenou na Kotlářce bych vraždil. Proboha proč likviduješ veřejnou dopravu jako celek? Tuhle zaslepenost do tramvají u mnohých nedokážu pochopit. 167 je megabagr, kterej musí dojet na Anděl - protože maminky s kočárkama, vozíčkaři, imoblní cestující > nemocnice, protože tramvaje v úseku Betramka Anděl nestíhají, musel bys je posílit, což by ve výsledku vyšlo ještě dráž než současná 167 a ještě s výrazným zhoršením cestování.

Pokud 108 do Motola a do Butovic, což se mi líbí, pak 179 ukončit na Petřinách a na letiště prodloužit 191 v současném intervalu 10/20/12/30, což by posílilo úsek Petřiny-DŠ.

[pawel]

můj "střízlivý návrh" na uspořádání povrchové městské dopravy po dostavbě A do motola:

TRAM

petřiny: M1 po 6 minutách (případně sem tam přidat vložené spoje palmovka-špejchar)
evropská: M26 po 6 minutách
podbaba: 18+20 (8 konec)
břevnov: M22 po 4 minutách na BH, 15 přicmrndává - tj. zhruba beze změny (25 konec)

v případě neprosazení metrolinek (M1, M26) by na petřiny jezdila 1, po evropské 26 (obě ve standardních intervalech) a k tomu by je doplňovala 2 v současné trase. problém pak ovšem je, co s 8 a 25. 8 by šlo například spojit s 20 (...letná-PM-hrad-malostr.-...), což se mi ale zdá jako velmi neelegantní řešení, kterému bych předpovídal krátký život, stejně jako další možné varianty.

spojení dejvic a střešovic je zajištěno user-friendly přestupem na HR (M1<>M26), případně na vozovně ST (M1<>174 a další), bonusově minibusem 216 (viz níže).

BUS (vycházím ze současného statu quo a nevymýšlím žádné převratné novinky)

břevnov a petřiny:
180 od řep ukončena na vypichu
174 od ohrady ukončena na dejvické (pro zachování spojení břevnov-dejvice), případně spojit se 107
108 Dědina-Ruzyně-Bílá Hora-Motol-Nové Butovice(?), provoz asi i o víkendu (otázkou je, jak moc bude BH toužit po motole)
179+184 sloučit, bagrizace 179, pásmo, ale posílit libockou i úsek NB-Petřiny
191 beze změny

dejvice, vokovice a veleslavín:
vše od DŠ ukončit ve veleslavíně
vše od jenerálky končit na horoměřické nebo bořislavce
vše od suchdola beze změn
131 z bořislavky na horoměřickou
216 jako minibus z nových vokovic/horoměřické přes macharovo nám. na sibeliovu, kolem norbertova k vojenské nem. a dále na heyrovského nám.

motol:
167 ukončena od homolky na kotlářce, resp. sloučena se 123 či něčím podobným, kultivovaný přestup na tram podmínkou. pro cesty směr nemocnice motol motivace cestujících od centra využívat A (když už ho máme) a z P5 tram po plzeňské+bus resp. B+bus.

[Brejšín]

Já si taky přidám.
M1 jak je (vložené spoje jen na Palmovku PD 5:30-20:30, SO 7:30-20:30, NE 10:00-20:30 po 20:30 jen 1xT 10 min v celé trase)
2 zrušena (její funkce nahrazena minibusem přes Vojenskou nemocnici)
8 Vypich
M12 přes Spartu
15 zrušena
18 Podbaba
20 zrušena
22 jak je
25 zrušena
M26 jak je (vložené spoje jen na Olšany PD 5:30-20:30, SO 7:30-20:30, NE 10:00-20:30 po 20:30 jen 1xT 10 min v celé trase)

[Damir Holas]

Akorát nevím na co by si ty lidi u vozovny Střešovice měli sednou směr kulaťák, když dvojka je jediná spojnice. Jestli něco přijede od Brusnice směrem na kulaťák, tak se to voz. Se vyhne.

A co 143, 149, 217? Osobně si myslím, že i něco z trojice 108+174+180 bude k dispozici. Nějak bude nutné řešit Břevnovské a Kajetánky, i když bude metro v Motole.