KT8D5 a KT8D5.RN2P

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Quakeman

Příspěvek od Quakeman » 19.4.2006 19:49

radek31 píše:chápu to dobře jako potvrzení, že na T6A5 jede chlazení na 24V? já jen abych nešířil bludy, doteď jsem to bral jako fakt

jak je to s tou T3R.P?
V Bratislave máme dve série vozov T6A5 .Prvá staršia séria má PM chladený 24V ventilátorom napájaným z batérií a novšia séria má PM chladený 3x230V ventilátorom napájaným zo stat. meniča zo 600V umiestneným na streche vozidla.

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 19.4.2006 17:15

radek31 píše:chápu to dobře jako potvrzení, že na T6A5 jede chlazení na 24V? já jen abych nešířil bludy, doteď jsem to bral jako fakt

jak je to s tou T3R.P?
Jo, na T6 je taky chlazení na 24V, vede tam kabel 16mm2 :)

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1713
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Příspěvek od radek31 » 19.4.2006 15:38

I.am.good píše:To demon - jsi mě zklamal s tím, jak jsi tvrdil, žře ventilátory běží na TV3 na 600V, to ej ostuda, tohle nevědět:)
chápu to dobře jako potvrzení, že na T6A5 jede chlazení na 24V? já jen abych nešířil bludy, doteď jsem to bral jako fakt

jak je to s tou T3R.P?

Uživatelský avatar
PvvS
Uživatel
Příspěvky: 1404
Registrován: 15.11.2003 20:20
Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od PvvS » 19.4.2006 15:31

Hmm presunme se do tematu KT8D5, ja to za chvili stejne presunu tam .

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 19.4.2006 15:30

To demon - jsi mě zklamal s tím, jak jsi tvrdil, žře ventilátory běží na TV3 na 600V, to ej ostuda, tohle nevědět:)
Jen tak mimochodem, ten MV na střeše KT je na 220V :) ale je spojen do série s 2 topnicema, čímž se nám rozloží napětí na přibližně 200+200+200V :))

Uživatelský avatar
PvvS
Uživatel
Příspěvky: 1404
Registrován: 15.11.2003 20:20
Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od PvvS » 19.4.2006 15:24

demon píše:To já taky ne, to kde jsou umístěný jsem vyčet a po pravdě řečeno jsem si myslel, že ta 600 je na chlazení MV a 24 na topení a ejhle, ono je to obráceně... :)
NJ a proto se pri modernizaci KT8 (se zachovanim vyzbroje) nahrazuji ty plechový zrůdnosti na streche krytama ala T6 a je po problemech s flambovanim hlav cestujicich.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 19.4.2006 13:00

radek31 píše:dík za info, KT8 fakt moc neznám
To já taky ne, to kde jsou umístěný jsem vyčet a po pravdě řečeno jsem si myslel, že ta 600 je na chlazení MV a 24 na topení a ejhle, ono je to obráceně... :)

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1713
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Příspěvek od radek31 » 19.4.2006 12:48

demon píše:Má tam dva ventilátory MG112 600V pro topné agregáty.Dva MG90 24V pro chlazení PM jsou v článcích AaB mezi skříněmi IaII.
dík za info, KT8 fakt moc neznám

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 19.4.2006 12:47

radek31 píše:nemá KT8 náhodou na 600V ventilátory na střeše? kvůli brzdovým odporům?
Má tam dva ventilátory MG112 600V pro topné agregáty.Dva MG90 24V pro chlazení PM jsou v článcích AaB mezi skříněmi IaII.

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1713
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Příspěvek od radek31 » 19.4.2006 12:28

nemá KT8 náhodou na 600V ventilátory na střeše? kvůli brzdovým odporům?

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 19.4.2006 12:26

radek31 píše:pokud je chlazení na tramvaji jištěno pojistkou na 24V (na T6 40A/24V - ventilátor pulzních měničů), tak je chlazení na 24V a ne na 600V - bylo to také vždy uváděno jako jeden z hlavních rozdílů T6 a KT8 (KT má chlazení na 600V)
KT má chlazení PM taky na 24V a to dokonce totožným MV jako T6. Tímto se omlouvam za předchozí dezinformaci.
T3R.P má MV TM i PM napájený 3x230V a řekl bych že se tohle napětí získává spíš ze 600V než z 24V. Ale je to jen moje doměnka...

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1713
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Příspěvek od radek31 » 19.4.2006 12:04

pokud je chlazení na tramvaji jištěno pojistkou na 24V (na T6 40A/24V - ventilátor pulzních měničů), tak je chlazení na 24V a ne na 600V - bylo to také vždy uváděno jako jeden z hlavních rozdílů T6 a KT8 (KT má chlazení na 600V)

btw o krytí vlastní spotřeby rekuperací jsem ještě nikdy neslyšel a imho je to totální blbost - jak jsi na to přišel?

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Příspěvek od XSC » 19.4.2006 9:43

Quakeman píše:Hádaj pri T3R.P čo chladí motory -dva ventylátory 3x230V zo statického meniča ktorý beží na 600V a pri výpadku 600V to tiež nebeží ale je v tom jedna finta že keď voz brzdí tak si rekuperáciov kryje vlastnú spotrebu čo dokáže PROGRES aj TV8.Jedine u T6 s TV3 je problém s chladením pulzného meniča pokial je chladený cez menič 600V/3x230V a TV3 nerekuperuje preto je s T6 po výpadku chladenia nutné vozidlo zastavyť.
A je to skutečně tak? Právě nutnost zastavit při výpadku napájení byla uváděna jako jedna z podmínek, kvůli které tramvaj na Barrandov nemůže. Vzhledem k tomu, že T6 tam jezdí, něco musí být jinak. Trakční motory vyrábějí napětí při brzdění vždy, i pokud výzbroj nerekuperuje. Jen je to spáleno v odporech. Takže odběr by byl možný i u TV3. Ale vždycky jsem si myslel, že pokud vypadne napájení, jsou ventilátory napájeny z baterie přes měnič.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 19.4.2006 8:41

Je to i o typu použitých motorů, R.P dělané v Hostivaři maj (i když ne uplně všechny, ale převážná většina) nový trakční motory a společně s nedostatečným chlazením zrychlovače je to hlavní důvod. Chlazení napájený z 600V mají nejspíš všechny typy, ventilátor na 24V pro chlazení motorů ani PM nikde nenajdeš, pakliže PM nevyrábí těch 230V z 24V.

Quakeman

Příspěvek od Quakeman » 19.4.2006 0:00

radek31 píše:rozhodně není jedno, jestli má tramvaj chlazení na 24 nebo 600V
protože v případě výpadku napájení musí dojet do zastávky Hlubočepy - MG je na 600V -> bez napájení nechladí

argument s regulováním jsem ještě neslyšel, je možné, že to je jeden z důvodů - ale zatím vždy když se toto téma diskutovalo (třeba v kurzu nebo na školení) bylo za hlavní problém označeno chlazení na 600V
Hádaj pri T3R.P čo chladí motory -dva ventylátory 3x230V zo statického meniča ktorý beží na 600V a pri výpadku 600V to tiež nebeží ale je v tom jedna finta že keď voz brzdí tak si rekuperáciov kryje vlastnú spotrebu čo dokáže PROGRES aj TV8.Jedine u T6 s TV3 je problém s chladením pulzného meniča pokial je chladený cez menič 600V/3x230V a TV3 nerekuperuje preto je s T6 po výpadku chladenia nutné vozidlo zastavyť.

Odpovědět