Tramvajové tratě a příslušenství

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Bobik » 09.5.2009 0:32

ADD číslování kolejí Z:arrow: vycházím-li z toho co se píše ve vozovém JŘ při jakýchkoli "nenormálnostech" čili projíždí-li vlak po jiné než pro tu danou linku "běžné" koleji, pak je v JŘ poznámka ve smyslu čísla. A číslováno je to od vnitřku. Tedy kolej nejvíc "uvnitř" má číslo 1, střední 2 a vnější 3. Zajímavé je, že u dvoukolejných smyček je vnitřní kolej označena číslem 1 a vnější číslem 3. A je jedno zda je smyčka jednosměrná nebo protisměrná.
Stejně tak bych řekl že v tramvajovém provozu se neřeší sudý nebo lichý směr/kolej, ale správný/nesprávný (na základě pravostranného provozu). A dle mě se tak řeší i která kolej je "hlavní" - tedy ta nejvíc vpravo, na základě pravidla pravé ruky.

Oprava - vzhledem k tomu že si pletu světové strany, tak tak plácám bludy. #-o :oops: Dnes jsem si to zkontroloval a koukám že původně jsem to napsal obráceně. Takže opraveno :wink:
Naposledy upravil(a) Bobik dne 10.5.2009 2:16, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od jendelin.i » 08.5.2009 14:26

Karotka píše:Představme si jednokolejnou smyčku bez rozvětvení - ve který okamžik proběhne změna směru jízdy z lichého na sudý? Nehledě na to, že dvoukolejná trať se tu zakončuje jednokolejnou smyčkou a přesto to krásně vychází =D>
Jo, to právě vystihuje podivnost názvu "jednokolejná smyčka s předjízdnou kolejí". Kromě toho ten název jasně říká, že je tam nějaká "jedna" kolej, kterou já jsem si dovolil nazvat hlavní, a jiná kolej "předjízdná". A ani šotouši nejsou schopni dát dohromady, která je která :lol:

Jazykově srozumitelnější by se mi zdálo pojmenování "jednosměrná smyčka" a "obousměrná smyčka". To nic neříká o počtu kolejí, který může být různý a všechny koleje jsou zpravidla rovnocenného významu.

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od jendelin.i » 08.5.2009 14:01

P_V píše: Při pohledu do katastru lze zjistit že předmětný pozemek patří tomu autoservisu vedle, patří mu však i pozemek pod tratí.
Já být na místě Renaultu (prodejna a autoservis), nepouštěl bych na svůj pozemek konkurenční Poršata :)

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od jendelin.i » 08.5.2009 13:19

P_V píše: To vůbec neni blbej nápad. :!: Výstupní zastávka by parkovací místa nerušila, je tam trávník.
Děkuji ;-) ; Samotná zastávka by určitě parkovací stání nerušila. Jen jsem předpokládal, že kromě místa pro přecházení přes koleje u označníku (před obloukem), navazujícího na stávající přechod přes parkoviště a Ďáblickou, by se udělalo přecházení přes koleje a přechod přes parkoviště k zastávkám BUS i na opačném konci zastávky.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Oskar » 08.5.2009 10:16

Karosák píše:…Ale co třeba Podbaba…
Zrovna v Podbabě je dvojkolejná smyčka bez předjízdných kolejí (tramvaje se míjejí v protisměru). Jestli se vůbec nějak určuje, která kolej z dvojkolejné trati–smyčky je první a druhá netuším, ale vzhledem k tomu, že jsem přečetl tramvajáckých předpisů dost a nikde nic, tak se to asi neurčuje.
Fořtík píše:Já bych řekl, že jediné měřítko toho, která kolej je hlavní, která první předjízdná a která druhá předjízdná atd. je přednost v jízdě mezi jednotlivými kolejemi - ve smyčkách platí přednost zprava. :wink:
Což se chápu tak, že ta, která se bude připojovat zprava jako poslední bude ta „nejvíce předjízdná“ :) , pak budou ty méně předjízdné, a hlavní kolej bude ta, která která k první sjezdové výhybce přijede zleva.

Uživatelský avatar
Fořtík
Uživatel
Příspěvky: 2418
Registrován: 13.11.2003 22:51
Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Fořtík » 07.5.2009 21:43

Já bych řekl, že jediné měřítko toho, která kolej je hlavní, která první předjízdná a která druhá předjízdná atd. je přednost v jízdě mezi jednotlivými kolejemi - ve smyčkách platí přednost zprava. :wink:

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3893
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Karosák » 07.5.2009 20:31

Karotka píše:
Karosák píše:(...)
Na tramvaje lze tyto způsoby přenést obtížně-kdy je trať širou tratí a kdy dopravnou/nádražím/obratištěm? Je trať v Minské ulici širá dvoukolejná trať s kolejovými spojkami, nebo dopravna s 1. a 2. kolejí...nějak nám to puzzle nejde dohromady, že :?: :idea:
Když toto násilně použijeme na tramvaje, bude mít jednokolejná smyčka jen jednu 1. kolej. Směr trati je vyřešen. (...)
Železniční názvosloví hlavně nejde aplikovat na dvoukolejnou TT se smyčkami z prostého důvodu, že nám první kolej ("traťová") splývá s druhou. Představme si jednokolejnou smyčku bez rozvětvení - ve který okamžik proběhne změna směru jízdy z lichého na sudý? Nehledě na to, že dvoukolejná trať se tu zakončuje jednokolejnou smyčkou a přesto to krásně vychází =D>
:lol: :lol: hustý, já řikal, že to moc nejde

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od MF » 07.5.2009 19:15

P_V píše:Existuje snad institut vydrženého věcného břemene. Uměl by to někdo objasnit?
Řekl bych, že to bude fungovat jako s drátama na barákách. Než by to s každým majitelem domu nyní dodatečně projednaly, majitel se x krát odvolá, tak to nikam nevede. To je hold pozůstatek z doby minulé, kdy baráky byly města. Tak raději postaví stovky sloupů viz Na Knížecí... S tělesem to asi bude horší, tam nějaké to břemeno asi už bude zřízené, ale bůhví jak to je. Třeba v těch Ďáblicích tu zastávku majitel povolil, ale třeba by se musela jmenovat U autosalonu Renault :)

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Karotka » 07.5.2009 15:22

Karosák píše:(...)
Na tramvaje lze tyto způsoby přenést obtížně-kdy je trať širou tratí a kdy dopravnou/nádražím/obratištěm? Je trať v Minské ulici širá dvoukolejná trať s kolejovými spojkami, nebo dopravna s 1. a 2. kolejí...nějak nám to puzzle nejde dohromady, že :?: :idea:
Když toto násilně použijeme na tramvaje, bude mít jednokolejná smyčka jen jednu 1. kolej. Směr trati je vyřešen. (...)
Železniční názvosloví hlavně nejde aplikovat na dvoukolejnou TT se smyčkami z prostého důvodu, že nám první kolej ("traťová") splývá s druhou. Představme si jednokolejnou smyčku bez rozvětvení - ve který okamžik proběhne změna směru jízdy z lichého na sudý? Nehledě na to, že dvoukolejná trať se tu zakončuje jednokolejnou smyčkou a přesto to krásně vychází =D>

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2049
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Petr » 07.5.2009 15:06

Karosák píše:A jinak jsem spatřil šťavnatej lom kolejnice u přejezdu přes silnici před zastávkou Přístaviště zc (OR10) a mlátí jak čepovka :twisted:
Ten lom je úmyslně naříznutá kolejnice kvůli vzdutí prosím jich pěkně. :roll:

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3893
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Karosák » 07.5.2009 14:11

A jinak jsem spatřil šťavnatej lom kolejnice u přejezdu přes silnici před zastávkou Přístaviště zc (OR10) a mlátí jak čepovka :twisted:

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3893
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od Karosák » 07.5.2009 14:09

Dovolte mi pár řádků:
...první...druhá...čísla kolejí se však na naší železnici určují podle 1.koleje, která se volí jako nejpřímější průjezd dopravnou/nádražím ve směru tratě. Základní pravidla Z:arrow: Stojím-li v dopravně/nádraží na 1. koleji čelem ke konci tratě (koukám např od Vraného n. Vlt. k Dobříši), pak jsou sudé koleje po mé pravici a liché koleje po mé levici. Toť jednokolejná trať.
Pokud máme dvoukolejnou trať a pravostraný provoz (úředně máme, Dlouhonickou spojku u Přerova a podobné provozní anomálie nemění pravidla hry), pak 1. kolej je vpravo, 2. kolej vlevo ve směru tratě. Sudé koleje (4,6,8..) jsou na straně 2. koleje, liché (3,5,7...) na straně 1. koleje.
Podle uspořádání kolejiště může mít stanice třeba jen liché, nebo jen sudé koleje. Pokud kolej rozdělíme výhybkou, nebo cestovým návěstidlem, její části pak označujeme písmeny (např. kolej 2a).
To jsou ty "služební koleje"-obrázek je velmi ilustrační 8-)
Kromě kolejí máme lichý směr trati (začátek Z:arrow: konec) a sudý směr trati (konec Z:arrow: začátek). Tato kritéria nám rozdělí stanici na pomyslné kvadranty, podle nichž pak dostávají prvky v kolejišti označení-především hlavní návěstidla (př.: L1[=hl. návěstidlo u 1. koleje na lichém zhlaví], Sc4, S3...atd).
Hlavní a vedlejší máme pouze tratě, ne koleje. Koleje máme buď dopravní (se zabezpečenou jízdní cestou-zamčené výměny, elektrické závislosti, krytá návěstidly...) a manipulační (minimální zabezpečení,zamčené výkolejkami, možnost jízdy jen posunujících dílů...).
Na tramvaje lze tyto způsoby přenést obtížně-kdy je trať širou tratí a kdy dopravnou/nádražím/obratištěm? Je trať v Minské ulici širá dvoukolejná trať s kolejovými spojkami, nebo dopravna s 1. a 2. kolejí...nějak nám to puzzle nejde dohromady, že :?: :idea:
Když toto násilně použijeme na tramvaje, bude mít jednokolejná smyčka jen jednu 1. kolej. Směr trati je vyřešen. Tedy v Ďáblicích bych to nyní (stávající stav) viděl na 1. kolej vedoucí prostředkem, 2. kolej je ta úplně vnější a třetí kolejí je ta vnitřní, Nádr. Hostivař totéž. Ale co třeba Podbaba, Petřiny (řekněme, že 1. kolej je ta lépe průjezdná, tedy asi ta vnější-nemá křížení), ale na Bílé Hoře? Která kolej je "přímější"? Proto si myslím, že se na čísla nehraje a nejvýstižnější je říkat vnitřní, vnější, střední. To nám pro naši síť stačí a všichni vědí. Pokud neplatí pro označování kolejí nějaká zvláštní pravidla, pak bych slovo "předjízdná" viděl jako dobrou berličku, ale pečlivě zvažoval jeho použití, protože když najdu správný argument, udělám z kdejaké koleje předjízdnou Z:idea: :wink:
Naposledy upravil(a) Karosák dne 07.5.2009 14:41, celkem upraveno 3 x.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4207
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od P_V » 07.5.2009 13:10

Existuje snad institut vydrženého věcného břemene. Uměl by to někdo objasnit?

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od MF » 07.5.2009 12:47

Nojo, tak když na tu trať někdo postaví tank, tak s tím nikdo nemůže nic udělat. To je jako kdesi s tou křižovatkou, která byla na soukromém pozemku, majitel tam zaparkovat tank a nikdo nemohl nic. Majitel pak docílil snad toho, že město to od něj konečně koupilo.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4207
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Tramvajové tratě

Příspěvek od P_V » 07.5.2009 6:32

jendelin.i píše:Je, a nechtěl by někdo posunout výstupní zastávku už do Ďáblické ul., před oblouk do smyčky?
To vůbec neni blbej nápad. :!: Výstupní zastávka by parkovací místa nerušila, je tam trávník.
Při pohledu do katastru lze zjistit že předmětný pozemek patří tomu autoservisu vedle, patří mu však i pozemek pod tratí. A nynější pravá výstupní zastávka za esíčkem patří nějaké fyzické osobě.

Odpovědět