Škoda 15T ForCity
Moderátor: TRAM-FÓRUM
Re: Škoda 15T ForCity
Krásně popsáno. I tak však z pohledu "poučeného kaštana" zůstávají v dějinách přizpůsobování tratí nejasné důvody pro to či ono... Například křižovatky Havlíčkova-Na poříčí, Plynární-Partyzánská, Národní divadlo nebo Anděl mají za sebou rekonstrukci, ale potkávací místa zůstala. Splítka v Letenské se už dvakrát předělávala a stále nebylo nalezeno řešení pro bezkolizní průjezd pro KT8. No o Radlické, kde se už dva roky čeká na líznutí obrubníku kotoučovou pilou, ani nemluvě...
Re: Škoda 15T ForCity
můzou do řep 
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Škoda 15T ForCity
No jak myslíte pane vedoucí. Vy jste tady víc šéf, než já
Spíš než příchod Wan (do provozu 2007), který v podstatě neznamenal nic nového, co by se nevědělo od nízkých kachen (do provozu 2005) si myslím, že by stálo za to doplnit informace ohledně příchodu T6A5, kdy se určitě našlo pár zajímavých míst ohledně výklopných dveří (nicméně proti Brnu to bylo ještě v pohodě). Ale o tomhle já nic moc nevím, bylo mi 15 a nikdy jsem se po tom zatím nepídil...
Rovněž s vozy T6A5 by bylo zajímavé nějak zmapovat vztah geometrie koleje zejména v inflexech malých poloměrů k spřaženým soupravám T6A5, nehodu soupravy 8649+8650 ve vjezdu do splítky na Malé straně v létě 1998, následný zákaz provozu dvojic T6A5 a stav, kdy ze 150 vozů T6A5 jezdilo sotva 30, analýzu spřáhel, expresní vývoj a implementaci zkrácených spřáhel, dočasné označování stávajících spřáhel barevnými značkami k umožnění obnovení provozu souprav T6A5 v září 1998... Tohle kdyby někdo zampoval, tak bych byl nadšený, já k tomu nemám dostatek informací, už je to 12 let a za dalších 12 let si na to už třeba ani nevzpomenu... Byla to krátká, ale zajímavá epizodka z života těchto vozidel
Někteří místní řidiči si tohle období asi pamatují v aktivním provozu, nenapsal by někdo něco?
Spíš než příchod Wan (do provozu 2007), který v podstatě neznamenal nic nového, co by se nevědělo od nízkých kachen (do provozu 2005) si myslím, že by stálo za to doplnit informace ohledně příchodu T6A5, kdy se určitě našlo pár zajímavých míst ohledně výklopných dveří (nicméně proti Brnu to bylo ještě v pohodě). Ale o tomhle já nic moc nevím, bylo mi 15 a nikdy jsem se po tom zatím nepídil...
Rovněž s vozy T6A5 by bylo zajímavé nějak zmapovat vztah geometrie koleje zejména v inflexech malých poloměrů k spřaženým soupravám T6A5, nehodu soupravy 8649+8650 ve vjezdu do splítky na Malé straně v létě 1998, následný zákaz provozu dvojic T6A5 a stav, kdy ze 150 vozů T6A5 jezdilo sotva 30, analýzu spřáhel, expresní vývoj a implementaci zkrácených spřáhel, dočasné označování stávajících spřáhel barevnými značkami k umožnění obnovení provozu souprav T6A5 v září 1998... Tohle kdyby někdo zampoval, tak bych byl nadšený, já k tomu nemám dostatek informací, už je to 12 let a za dalších 12 let si na to už třeba ani nevzpomenu... Byla to krátká, ale zajímavá epizodka z života těchto vozidel
Někteří místní řidiči si tohle období asi pamatují v aktivním provozu, nenapsal by někdo něco?
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4767
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Prestoze mi tam chybi jeste drobny odstavecek k prichodu wan v casti vzpominejme, text se samozrejme vyuzije. Kdyz clovek vi, kam se podivat, tak text vzdy najde.
Hodi se jak ke stavajicim strankam napr. se zakazy potkavani nebo zminena stranka 15T /tam mi to vsak moc nesedi/ pripadne k novym strankam typu s pracovnimi nazvy "Kdyz Prahu ovladly Skodovky" nebo jeste lepe "Nova vozidla a s nimi nutne upravy tramvajovych trati" apod..
A ze to nema hlavu a patu? To neni podstatne, az se bude text vyuzivat jinde, tak se upravi...
Hodi se jak ke stavajicim strankam napr. se zakazy potkavani nebo zminena stranka 15T /tam mi to vsak moc nesedi/ pripadne k novym strankam typu s pracovnimi nazvy "Kdyz Prahu ovladly Skodovky" nebo jeste lepe "Nova vozidla a s nimi nutne upravy tramvajovych trati" apod..
A ze to nema hlavu a patu? To neni podstatne, az se bude text vyuzivat jinde, tak se upravi...
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Škoda 15T ForCity
Nene, já bych to nikam nedával, nemá to hlavu ani patu. Třeba jednou uděláme článek na téma počátků provozu jednotlivých typů vozů, ale v současné době na to není dostatek podkladů ani času - rozhodl jsem se oživit projekt SJ a mám rozpracovaných sedm nových dílů...
- Proxy
- Moderátor
- Příspěvky: 2492
- Registrován: 27.11.2003 14:29
- Bydliště: 4,5,12,20,94
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Nejlépe bych to přilepil na páteřní stránky k popisu 15Topocenskylukas píše:Taky bych se připojil s žádostí aby AAbsolutův článek byl nějak uložen.
-
opocenskylukas
- problémový jedinec
- Příspěvky: 436
- Registrován: 27.3.2009 19:40
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Taky bych se připojil s žádostí aby AAbsolutův článek byl nějak uložen.MKzB píše:Díky Absolute. Některé věci jsem si dříve odvodil a tvůj příspěvek mi to jenom potvrdil.
Tvůj příspěvek by měl být archivován někde ve zvláštním vlákně, nebo na Prtky udělat sekci FAQ, protože tady po čase zapadne.
- MKzB
- Uživatel
- Příspěvky: 324
- Registrován: 19.1.2007 16:49
- Bydliště: Bezkov (u Vídně)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Díky Absolute. Některé věci jsem si dříve odvodil a tvůj příspěvek mi to jenom potvrdil.
Tvůj příspěvek by měl být archivován někde ve zvláštním vlákně, nebo na Prtky udělat sekci FAQ, protože tady po čase zapadne.
Tvůj příspěvek by měl být archivován někde ve zvláštním vlákně, nebo na Prtky udělat sekci FAQ, protože tady po čase zapadne.
-
rhomosapienc
- Uživatel
- Příspěvky: 193
- Registrován: 27.4.2006 22:02
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Tohle by si měl přečíst každý kindermafián a každý Rádoby znalec povině všem rozeslat na maily případně sms 
-
opocenskylukas
- problémový jedinec
- Příspěvky: 436
- Registrován: 27.3.2009 19:40
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Pane absolut děkuji za vysvětlení přečetl jsem si to celé.a jsem zase o něco chytřejší.děkuji
- Proxy
- Moderátor
- Příspěvky: 2492
- Registrován: 27.11.2003 14:29
- Bydliště: 4,5,12,20,94
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Pane Absolut - já jsem zprvu nechtěl, ale nakonec jsem to přečetl celé až do konce jako pohádku
doufám v dobrý konec a děkuju za info 
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Škoda 15T ForCity
Pánové.
To, že se někam vejde/nevejde KT8D5 nebo Wana nemá zhola nic společného s tím, zda tam může nebo nemůže 15T. Vozy KT8D5 jsou typické vnějším vybočením čel tramvaje (dáno tvarem vozu) a dále také díky větší vzdálenosti otočných čepů vnitřním vybočením části bočnice uprostřed mezi dvěma otočnými čepy. Druhý z uvedených problémů je limitující zejména pro KT8D5N a Wany, kdy v místě největšího vybočení je zároveň nejnižší NP část. Mimochodem tady taky hledejte toho zakopaného psa ohledně Radlické, kde se narazilo na nesoulad dvou norem, když je dovoleno navrhnout vozidlo tak, že při sjetých kolech dochází k průniku s obrysem pro vozidlo.
Vozy 15T vypadají na první pohled veliké. Je to dáno tvarem čela, které nemusí být skoro vůbec zkosené, neboť je nad podvozkem. Toto čelo na rozdíl od čela KT8D5 vybočuje méně. Vnitřní vybočení bočnice je rovněž menší, než u Wan a KT8D5N, což jsem i osobně ověřoval konstrukčně ve výkrese a účastnil se praktických zkoušek. Limitující faktory vozu 15T hledejte jinde, konkrétně ve výškové poloze částí vozu (zejména kryty na čelech) a pak vybočení jednotlivých částí podvozku s krytem v obloucích o malých poloměrech. Tedy úplně jiné věci, než u KT8D5.
Vzpomínejme trochu.
Vozům T1, T2 a T3 zpočátku provozu vadila hlavně malá únosnost tratí, ale i průjezdný průřez. Dostat tratě do stavu, který bezpečně unese T3 trvalo v podstatě celou životnost tramvají T1 a hodně nám tam pomohly i panely BKV, ačkoliv se jich teď už rádi zbavujeme. Upravit síť na vozy T3 trvalo 20 let. Viděl jsem krásné vzpomínkové obrázky na rekonstrukci TT v Podolském tunelu v roce 1974, trať předtím vypadala hrozně, propadlá provozem těžkých vozů T3, vyježděný povrch od nekolejové dopravy. Proběhla rekonstrukce a za 8 let vypadala trať zase stejně, opět těžké vozy T3 udělaly své dílo. Přišly panely BKV a podařilo se je tam za cenu výměn a látání udržet 25 let, od roku 1982 do roku 2009, třikrát déle, než bylo těch 8.
Vozům KT8D5 vadily malé osové vzdálenosti v obloucích, měnila se norma a vyvěšovaly se desítky zákazů potkávání. Rekonstrukcemi křižovatek a oblouků se mnoho potkávacích míst odstranilo, ale ještě ne všechna. Dá se říct, že základní část úpravy sítě na provoz vozů KT8D5 trvala také 20 let.
Vozy 14T přinesly rozčarování z toho, co dělá s tratí vozidlo s jen o trošku větším nápravovým tlakem a pevnými podvozky. Opět jsme nepřipraveni. Ukázala se stinná stránka tratí na panelech BKV, limit jejich použitelnosti se jmenuje 14T. Ukázal se propastný rozdíl mezi žádnou přechodnicí a alespoň několikametrovou přechodnicí, který u vozů s otočnými podovzky nebyl poznat. Podívejme se na Plzeňskou ulici, bez 14T by se dala ještě látat, se 14T asi ne... Úprava sítě komplet pro 14T by asi taky trvala 20 let, ale spíš k ní nedojde a vozy se budou přednostně nasazovat tam, kde problém nebude hrozit. Jako s kachnama na začátku.
Vozy 15T vyžadují hlavně likvidaci předmětů, které vybočují nad TK tak, že by mohly být v kolizi s vozem. To je proti problémům se zaváděním minulých typů vozů poměrně snadno odstranitelná vada, je potřeba upravovat jen věci okolo kolejí, ne koleje. Fantastické
Pokud se tedy neobjeví nějaká další nutná úprava, tak je to skvělé 
Snad si to někdo z Vás "nových mladých vševědů" aspoň přečte.
To, že se někam vejde/nevejde KT8D5 nebo Wana nemá zhola nic společného s tím, zda tam může nebo nemůže 15T. Vozy KT8D5 jsou typické vnějším vybočením čel tramvaje (dáno tvarem vozu) a dále také díky větší vzdálenosti otočných čepů vnitřním vybočením části bočnice uprostřed mezi dvěma otočnými čepy. Druhý z uvedených problémů je limitující zejména pro KT8D5N a Wany, kdy v místě největšího vybočení je zároveň nejnižší NP část. Mimochodem tady taky hledejte toho zakopaného psa ohledně Radlické, kde se narazilo na nesoulad dvou norem, když je dovoleno navrhnout vozidlo tak, že při sjetých kolech dochází k průniku s obrysem pro vozidlo.
Vozy 15T vypadají na první pohled veliké. Je to dáno tvarem čela, které nemusí být skoro vůbec zkosené, neboť je nad podvozkem. Toto čelo na rozdíl od čela KT8D5 vybočuje méně. Vnitřní vybočení bočnice je rovněž menší, než u Wan a KT8D5N, což jsem i osobně ověřoval konstrukčně ve výkrese a účastnil se praktických zkoušek. Limitující faktory vozu 15T hledejte jinde, konkrétně ve výškové poloze částí vozu (zejména kryty na čelech) a pak vybočení jednotlivých částí podvozku s krytem v obloucích o malých poloměrech. Tedy úplně jiné věci, než u KT8D5.
Vzpomínejme trochu.
Vozům T1, T2 a T3 zpočátku provozu vadila hlavně malá únosnost tratí, ale i průjezdný průřez. Dostat tratě do stavu, který bezpečně unese T3 trvalo v podstatě celou životnost tramvají T1 a hodně nám tam pomohly i panely BKV, ačkoliv se jich teď už rádi zbavujeme. Upravit síť na vozy T3 trvalo 20 let. Viděl jsem krásné vzpomínkové obrázky na rekonstrukci TT v Podolském tunelu v roce 1974, trať předtím vypadala hrozně, propadlá provozem těžkých vozů T3, vyježděný povrch od nekolejové dopravy. Proběhla rekonstrukce a za 8 let vypadala trať zase stejně, opět těžké vozy T3 udělaly své dílo. Přišly panely BKV a podařilo se je tam za cenu výměn a látání udržet 25 let, od roku 1982 do roku 2009, třikrát déle, než bylo těch 8.
Vozům KT8D5 vadily malé osové vzdálenosti v obloucích, měnila se norma a vyvěšovaly se desítky zákazů potkávání. Rekonstrukcemi křižovatek a oblouků se mnoho potkávacích míst odstranilo, ale ještě ne všechna. Dá se říct, že základní část úpravy sítě na provoz vozů KT8D5 trvala také 20 let.
Vozy 14T přinesly rozčarování z toho, co dělá s tratí vozidlo s jen o trošku větším nápravovým tlakem a pevnými podvozky. Opět jsme nepřipraveni. Ukázala se stinná stránka tratí na panelech BKV, limit jejich použitelnosti se jmenuje 14T. Ukázal se propastný rozdíl mezi žádnou přechodnicí a alespoň několikametrovou přechodnicí, který u vozů s otočnými podovzky nebyl poznat. Podívejme se na Plzeňskou ulici, bez 14T by se dala ještě látat, se 14T asi ne... Úprava sítě komplet pro 14T by asi taky trvala 20 let, ale spíš k ní nedojde a vozy se budou přednostně nasazovat tam, kde problém nebude hrozit. Jako s kachnama na začátku.
Vozy 15T vyžadují hlavně likvidaci předmětů, které vybočují nad TK tak, že by mohly být v kolizi s vozem. To je proti problémům se zaváděním minulých typů vozů poměrně snadno odstranitelná vada, je potřeba upravovat jen věci okolo kolejí, ne koleje. Fantastické
Snad si to někdo z Vás "nových mladých vševědů" aspoň přečte.
- kruťák
- Uživatel
- Příspěvky: 3177
- Registrován: 23.2.2010 0:24
- Bydliště: mobilnitabla.cz
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Bohužel je to focený mobilem, navíc z úhlu, kde světlo zakrejvá ta semaforová protisluneční krytka.chemik87 píše:Vzhledem k postavení chodců na prvním obrázku bych řekl, že už mají zelenou. Nedalo by se nějakým způsobem nazoomovat na semafórek pro chodce? Nebyla by nějaká kvalitnější fotečka?
Prostě tam dělali nebezpečný manévry, i když ještě v mezích zákona. Tím bych to uzavřel a už to neřešil, jsou přece hezčí věci na světě (např. 15T
- Fořtík
- Uživatel
- Příspěvky: 2418
- Registrován: 13.11.2003 22:51
- Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Jeď se podívat na Karlovo náměstí, tam je to skutečná lahůdka.9001 píše:MM: Tohle mě zarazilo právě na křižovatce Svobodova x Vyšehradská. Jel jsem s autem od Výtoně, padá mi zelená, ale ve Vyšehradské svítila ještě žlutá. Volno měla i tram.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10284
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Škoda 15T ForCity
Asi jsem zapoměl napsat, že jsem jel okolo 21 hodiny v sobotu kdy opravdu nehrozí dopravní kalamita,ale slušná rána ano... 