Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět

Kolikrát jste byli v Muzeu MHD ve vozovně Střešovice?

Nebyl
52
14%
Jednou
53
14%
2-3x
73
20%
3-5x
58
16%
Více než 5x/nespočetněkrát
113
31%
Klikací koutek
18
5%
 
Celkem hlasů: 367

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6813
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 16.6.2011 16:39

MPL píše:A to je právě o té sobeckosti. Řekl bych, že na 90% je jisté, že to, na co jsme si zvykli za posledních 10 let, je dlouhodobě neudržitelné (pokud s tím někdo nesouhlasí, tak než začne protestovat, ať mi vysvětlí, kdo bude ČR "půjčovat" každý rok 200 mld!). A teď nastávají 2 možnosti:
1) pokusíme se uskromnit, aby to za pár let nebylo tak kruté i když to nebude odpovídat současnému pohledu na "slušné dožití"
2) stávkami a nátlakem se budeme snažit zachovat "status quo" a až to bouchne (možná za našich životů, možná až za životů našich dětí), tak potom nebude mít nikdo absolutně nic.
Každý si může vybrat, kterou variantu preferuje, já jednoznačně volím tu první.
Rozdíl bude v tom, že to nevidím tak černobíle a bez výhrad souhlasím pouze s částí "na 90% je jisté, že to, na co jsme si zvykli za posledních 10 let, je dlouhodobě neudržitelné".
Varianty řešení 1 a ni 2 neberu v potaz, obě jsou velmi velmi hloupé a opravdu brutálním způsobem zjednodušují situaci.
Proto nabízíme variantu 3), která mluví o tom, že není třeba každoročních 200 mld. půjček, není třeba ožebračování pracujících, jen je třeba zabránit monstrakcím typu Promopro, Opencard, Blanka, Casa, Pandury, Gripeny, Diag Human, Sazka, IPB, Liberta, olympiáda, okruh F1, nejdražší dálnice v Evropě, nejdražší cyklolávka na světě a další a další, které každoročně vysají z veřejných rozpočtů částky vysoce převyšující zmíněných 200 mld.
Jenže to by se muselo přestat žvanit a začít dělat, jenže to je poněkud náročnější, než odhlasovat zvýšení DPH a vydávat to před veřejností ta reformu.
A to už naprosto zanedbávám další drobky, jako je naprosto tristní úspěšnost výběru daní právnických osob.

Marek Kubík
Uživatel
Příspěvky: 132
Registrován: 05.12.2008 18:36
Bydliště: Stochov okr.Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Marek Kubík » 16.6.2011 16:32

1) pokusíme se uskromnit, aby to za pár let nebylo tak kruté i když to nebude odpovídat současnému pohledu na "slušné dožití"

Ať se hlavně koukají uskromnit politici a ty co vyhazují peníze za naprosté kraviny. Už takhle naše rodina tře bídu s nouzí. :roll:

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4227
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od P_V » 16.6.2011 16:23

MŠ, jsi optimista. V tom, že ti to zaměstnání (to slušné, které se ti nyní líbí) vydrží tak dlouho...

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 16.6.2011 16:19

demon píše:MŠ: Obávám se rezignace na slušný způsob dožití není tím, co by chtěla naše generace zažít, takže s tebou nemůžu souhlasit a budu dělat vše pro to, aby se tvá vize nenaplnila.
A to je právě o té sobeckosti. Řekl bych, že na 90% je jisté, že to, na co jsme si zvykli za posledních 10 let, je dlouhodobě neudržitelné (pokud s tím někdo nesouhlasí, tak než začne protestovat, ať mi vysvětlí, kdo bude ČR "půjčovat" každý rok 200 mld!). A teď nastávají 2 možnosti:
1) pokusíme se uskromnit, aby to za pár let nebylo tak kruté i když to nebude odpovídat současnému pohledu na "slušné dožití"
2) stávkami a nátlakem se budeme snažit zachovat "status quo" a až to bouchne (možná za našich životů, možná až za životů našich dětí), tak potom nebude mít nikdo absolutně nic.
Každý si může vybrat, kterou variantu preferuje, já jednoznačně volím tu první.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6813
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 16.6.2011 16:10

MŠ: Obávám se rezignace na slušný způsob dožití není tím, co by chtěla naše generace zažít, takže s tebou nemůžu souhlasit a budu dělat vše pro to, aby se tvá vize nenaplnila.

Skoro by se mi chtělo dodat "a k tomu nám dopomáhej Bůh", ale nejsem věřící, tak budu muset věřit jen svým schopnostem. :lol:

lukas1: Sekce "Humor" je opravdu jinde !!! (-X

lukas1
ovocnář
Příspěvky: 59
Registrován: 26.2.2011 23:26

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od lukas1 » 16.6.2011 16:05

nemáte náhodou jízdní řády pro dnesek prosím :?:

Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Jabberwocky » 16.6.2011 15:51

Martin Šubrt: Přesně!

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6813
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 16.6.2011 15:45

9001 píše:Řekl bych, že chování pražských tramvajáků hodně sníží popularitu pro stávku. :!:
Myslíš že vysoká podpora stávky stran tramvajáků sníží celkovou podporu stávky ? Nebo čím ti šlápli na kuří očko ?
cwapa píše:Ještě pár postřehů ke stávce. Myslím, že odboráři z DP, a to nejen pražských, by si měli vzít příklad z odborářů na železnici. Tam je opravdu stávka, tam to stojí všechno. Copak v DP se mají lidi lépe, že nestávkují? To tam jsou samí "staří", že jim nevadí třeba to, že půjdou do důchodu v 70 letech? Takováhle stávka, ne stávka je na nic.
Mno ono se to na dráze poněkud snáze zastavuje, protože je tam, stejně jako u metra, vedle strojvedoucích potřeba ještě spousta obslužného personálu, bez kterého to prostě nejde, zatimco u tramvají a autobusů tohle odpadá a vše záleží jen na řidičích.
Jinak v DP stávkovalo přes 80 % zaměstnanců, což mi nepřijde jako malé číslo.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Oskar » 16.6.2011 15:13

Martin Šubrt píše:Řeknu to takhle. Počítám s tím, že umřu v práci. V době za nějakých 30-35 let to prostě bude nutné, aby společnost vůbec nějak fungovala. Mám 30 let na to se s tím smířit úplně. Nezmění to ani, kdyby se nic neukradlo, zrušily se stravenky, nebo byly dvojité... Myslím, že posledních 20 let bylo tak luxusně dobře, že to může být jen a jen podstatně horší. A to, že proti tomu budeme bojovat, stávkovat a bránit se tomu, nám nepomůže.
@3644

Uživatelský avatar
cwapa
Uživatel
Příspěvky: 1754
Registrován: 05.7.2007 23:08
Bydliště: všude doma

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od cwapa » 16.6.2011 15:13

9001 píše:cwapa : Je mi 23, dá se říct, že mi vadí odchod do důchodu v 70, ale neberu tyhle akce, které odboráří předvedli a dá se prakticky říct, že i ztrapnili. Když chci vidět zvěř pustím si přírodovědecké dokumenty a ne ČT24.

Řekl bych, že chování pražských tramvajáků hodně sníží popularitu pro stávku. :!:
To jsem psal hned v prvním příspěvku, že tohle není žádná stávka. Pokud je mi známo tak se stávkuje pouze na železnici a jedině tam byla stávka taky úspěšná.

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 16.6.2011 15:11

cwapa píše:
MPL píše:A kde bereš tu jistotu, že u DPP všichni propagují názor "já se musím mít dobře a po mně potopa". Copak musí všichni souhlasit s tím, co řekne nějaký odborářský boss? (-X
Jak po mě potopa? Můžu se Tě zeptat kolik je Ti let? Mě se ty odchody do důchodu už netýka, já už tam jsem, ale mladých lidí by se to mělo převážně týkat.
Zeptat se samozřejmě můžeš, jsem již starší než "mladý" (aspoň podle dnešních měřítek), ale ještě mi není ani 50, takže mám "plánovaný" odchod do důchodu sice dřív než v 70, ale ne o moc.
Potíž je v tom, že tahle akce není JEN proti pozdějšímu odchodu do důchodu, ale proti VŠEM REFORMÁM, a s tím já mám zásadní problém. Já už mám děti a jestliže se mám rozhodnout, jestli budu pracovat o 5 let dýl, zaplatím si za zdravotní péči víc než doposud a další a další a nebo budu trvat na současném "životním standardu" a to s jistotou, že moje děti se té své penze už vůbec nedožijou a jejich "životní standard" může být taky o hóóóóóóódně nižší, než jsme zvyklí dneska, tak jednoznačně volím tu první variantu. 8-)
Příkladem je mi moje maminka, která nedávno prohlásila, že tolik peněz, jako teď v důchodu (a to je sama na jednu domácnost) nikdy v životě neměla. A to upozorňuji, že vlastní auto a chatu, na kterou pravidelně jezdí. A přitom si celý svůj život odpracovala jako učitelka základní školy. To taky něco vypovídá o tom, co mnozí z nás považují za "standard" a samozřejmost. Ale ono to tak zdaleka nemusí být navždy, pokud se budeme chovat stylem "po mně potopa" a svůj navyklý "standard" (který vznikl jen díky životu na dluh) i nadále vyžadovat.
Zkus o tom popřemýšlet. :?:

2Martin Šubrt: jako bys mi mluvil z duše. 8-)
Naposledy upravil(a) MPL dne 16.6.2011 15:14, celkem upraveno 1 x.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Martin Šubrt » 16.6.2011 15:01

cwapa píše:Jak po mě potopa? Můžu se Tě zeptat kolik je Ti let? Mě se ty odchody do důchodu už netýka, já už tam jsem, ale mladých lidí by se to mělo převážně týkat.
Řeknu to takhle. Počítám s tím, že umřu v práci. V době za nějakých 30-35 let to prostě bude nutné, aby společnost vůbec nějak fungovala. Mám 30 let na to se s tím smířit úplně. Nezmění to ani, kdyby se nic neukradlo, zrušily se stravenky, nebo byly dvojité... Myslím, že posledních 20 let bylo tak luxusně dobře, že to může být jen a jen podstatně horší. A to, že proti tomu budeme bojovat, stávkovat a bránit se tomu, nám nepomůže.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10290
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 16.6.2011 14:55

cwapa : Je mi 23, dá se říct, že mi vadí odchod do důchodu v 70, ale neberu tyhle akce, které odboráří předvedli a dá se prakticky říct, že i ztrapnili. Když chci vidět zvěř pustím si přírodovědecké dokumenty a ne ČT24.

Řekl bych, že chování pražských tramvajáků hodně sníží popularitu pro stávku. :!:

Uživatelský avatar
cwapa
Uživatel
Příspěvky: 1754
Registrován: 05.7.2007 23:08
Bydliště: všude doma

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od cwapa » 16.6.2011 14:38

MPL píše:
cwapa píše:Ještě pár postřehů ke stávce. Myslím, že odboráři z DP, a to nejen pražských, by si měli vzít příklad z odborářů na železnici. Tam je opravdu stávka, tam to stojí všechno. Copak v DP se mají lidi lépe, že nestávkují?
A kde bereš tu jistotu, že u DPP všichni propagují názor "já se musím mít dobře a po mně potopa". Copak musí všichni souhlasit s tím, co řekne nějaký odborářský boss? (-X
Jak po mě potopa? Můžu se Tě zeptat kolik je Ti let? Mě se ty odchody do důchodu už netýka, já už tam jsem, ale mladých lidí by se to mělo převážně týkat.

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 16.6.2011 13:41

cwapa píše:Ještě pár postřehů ke stávce. Myslím, že odboráři z DP, a to nejen pražských, by si měli vzít příklad z odborářů na železnici. Tam je opravdu stávka, tam to stojí všechno. Copak v DP se mají lidi lépe, že nestávkují?
A kde bereš tu jistotu, že u DPP všichni propagují názor "já se musím mít dobře a po mně potopa". Copak musí všichni souhlasit s tím, co řekne nějaký odborářský boss? (-X

Odpovědět