Preference / antipreference MHD
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Hradčanská je zejména problém psychologický - viz mé soukromé šetření. Nejčastěji - "Kdykoliv tam jdu, vždy svítí červená a nikde žádný auto. Tak jsem přešla." nebo "Když tu budu stát, spadnou mi šraňky a budu tam stát znovu".
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
gabuliatko, bobik: Ano, 35% lidí přes koleje přechází proto, že víc jich to kvůli jedoucí tramvaji nestihne a pak mají většinou zelenou. Jinak by chodilo na červenou lidí i víc. Proto u aut vedle a mimo špičku to leze přes 50%...
OMH: Lidi se tam chovají, jako by tam SSZ nebylo, protože tam nemá být. Proč funguje náměstí Republiky. Jezdím tam denně třetí rok a nikdy jsem nezaznamenal nějaké prudké brždění tramvaje (busu ano). Hradčanská je principu totéž ještě s výhodou, že lidi jsou koncentrováni na dvě místa a necourají 200 metrů kdekoliv. OR 30 km/h by nebyla žádná tragédie. To, co působé problém je prostý fakt, že semafor má sloužit k tomu, aby oddělil dopravní proudky, které bez jeho existence nemají šanci přejít. Pokud proud chodců může přejít zcela bez problémů, signalizaci začne naprosto ignorovat. Ale když se to srazí s faktem, že řidič tramvaje vidí čočky na volno, přijíždí, odjíždí z kontrolního bodu, čeká jako třetí na odbavení apod., prostě to vede k těm povalením. To je stejný jako signalizované přechody na zastávky od aut. Když jsou neřízené, řidič si dá bacha. Nehody jsou, ale ne tak závažné. Když má ale řidič zeleno, nekouká a nečeká, že mu do vozovky skočí ěnkdo, kdo zrovna honí tramvaj. Tyhle věci všude v cizině znají a snaží se je nedělat, protože plní statistiky nehod. Na signalizovaných přechoech je 2x větší nehodovost a Hradčanská už má smutný primát. Byť nehody chodců jsou obecně náhodné, tady už se dá po rekonstrukci mluvit o nehodovém místě, kde je prostě problém způsobený projektem...
OMH: Lidi se tam chovají, jako by tam SSZ nebylo, protože tam nemá být. Proč funguje náměstí Republiky. Jezdím tam denně třetí rok a nikdy jsem nezaznamenal nějaké prudké brždění tramvaje (busu ano). Hradčanská je principu totéž ještě s výhodou, že lidi jsou koncentrováni na dvě místa a necourají 200 metrů kdekoliv. OR 30 km/h by nebyla žádná tragédie. To, co působé problém je prostý fakt, že semafor má sloužit k tomu, aby oddělil dopravní proudky, které bez jeho existence nemají šanci přejít. Pokud proud chodců může přejít zcela bez problémů, signalizaci začne naprosto ignorovat. Ale když se to srazí s faktem, že řidič tramvaje vidí čočky na volno, přijíždí, odjíždí z kontrolního bodu, čeká jako třetí na odbavení apod., prostě to vede k těm povalením. To je stejný jako signalizované přechody na zastávky od aut. Když jsou neřízené, řidič si dá bacha. Nehody jsou, ale ne tak závažné. Když má ale řidič zeleno, nekouká a nečeká, že mu do vozovky skočí ěnkdo, kdo zrovna honí tramvaj. Tyhle věci všude v cizině znají a snaží se je nedělat, protože plní statistiky nehod. Na signalizovaných přechoech je 2x větší nehodovost a Hradčanská už má smutný primát. Byť nehody chodců jsou obecně náhodné, tady už se dá po rekonstrukci mluvit o nehodovém místě, kde je prostě problém způsobený projektem...
Re: křižovatky s antipreferencí
Ano, SSZ na HR chodci nerespektují, ale samotné odstranění SSZ nic neřeší, leč chodci se chovají jako by tam SSZ nebylo. Proto to vidím na OR. Osobně jsem pro zrušení SSZ, protože blokuje provoz těch, kteří dávají pozor a rozhlíží se.
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: křižovatky s antipreferencí
Teda těch 35% přes koleje mě fascinuje. Nic ve zlém, ale to je statistika o ničem. Těch lidí tam chodí jak se jim zachce tak 95%, dle (nejen mých) pozorování. A většina jde na zelenou jenom proto, protože tam většinu času zelená svítí, nikoli proto že se to může. Denně tam zažívám situaci, kdy je tram v zastávce, čeká na čočky a lidi čekaj kdy už pojede, aby mohli jít. Že jim svítí zelenej panďulák, o tom většina nemá ani ánung, bo na to nečučej (pravda, čeká jen ta "lepší" část, zbytek tam prostě vleze, bez ohledu na cokoli).
Jestli někdo chce získat skutečná data o počtu chodců na červenou, dejte tam semafor s čudlíkem a trvalou červenou pro chodce (a čekací doba nemusí být vůbec dlouhá, ba žádná). Ale řeknu rovnou, že tak 95-99% lidí čekat nebude, maximálně se rozhlédne, možná....
Jestli někdo chce získat skutečná data o počtu chodců na červenou, dejte tam semafor s čudlíkem a trvalou červenou pro chodce (a čekací doba nemusí být vůbec dlouhá, ba žádná). Ale řeknu rovnou, že tak 95-99% lidí čekat nebude, maximálně se rozhlédne, možná....
-
gabuliatko
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: křižovatky s antipreferencí
osobně tipuji OR 25MM-Mikulovsky píše:Sázka nemá cenu - to je takřka 100% jistota. Po vzoru mnoha příkladů jako Slánská (tam platila "silniční" 30) či Poliklinika Barrandov...9001 píše:...Kdo se vsadí, že se tam dají OR?
Re: křižovatky s antipreferencí
aha, tak to já myslel, že to bylo na tom hornim. Ten dolní už jsem zvládnul pokřtít i já - dokonce myslím, že jsem byl první! Tam je to jak na běžícím pásu. Tupé stádo ovcí...
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Špatně - na tom před zastávkou ZC a TRAM musela jet ZC. Prvně byly totiž odklony jen ZC. Až po příjezdu a započetí zásahu ZZS teprve byly rozšířeny i na DC. Já byl akorát na Malé straně DC a těsně před mým doražením na PA bylo hlášeno uvolnění. Když jsem přijel následně "na místo činu" tak členové podnikového HZS vyčkávací prostor před zastávkou ZC u přechodu splachovali proudem vody z cisterny.chemik píše:takže jediný, co se ke mě doneslo je, že to bylo na tom hornim přechodě, tedy na tom blíž k PM. Tak se chcu optat - tramvaj jela od Prašňáku, či od Hradčanský? Podrobnosti někdo má? Osoba přežila, nebo odjela darovat orgány inteligentnějším jedincům?
-
gabuliatko
- Uživatel
- Příspěvky: 2861
- Registrován: 10.10.2007 13:22
Re: křižovatky s antipreferencí
Těch 35% je jen proto, že zelená pro chodce svítí když nejede tramvaj, takže chodec při červené nemá kudy a musí stát. Přechod měl být (můj názor) hlavně kousek od zastávky aby se zamezilo přebíhání.Martin Šubrt píše:Zítra mám volno, ale v pondělí s tím začnu něco dělat asi násilíM...mám teď ty podklady k počtu chození na červenou na kolejích na 35%, přes vozovku často i 50%. K tomu mám dokumentaci z ciziny, o víkendu dopíšu nějaké komentáře a to SSZ prostě musí zmizet...
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10272
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Když už jsme v tom cynismu. Podle mě to bude jako u motorkářů. Jestli to byl náraz co píše demon, tak to bylo akorát pro havrany a ještě po částech...chemik píše:takže jediný, co se ke mě doneslo je, že to bylo na tom hornim přechodě, tedy na tom blíž k PM. Tak se chcu optat - tramvaj jela od Prašňáku, či od Hradčanský? Podrobnosti někdo má? Osoba přežila, nebo odjela darovat orgány inteligentnějším jedincům?
MM- Máš pravdu. To radši vsadím na Plzen že vyhraje i druhý zápas
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Sázka nemá cenu - to je takřka 100% jistota. Po vzoru mnoha příkladů jako Slánská (tam platila "silniční" 30) či Poliklinika Barrandov...9001 píše:...Kdo se vsadí, že se tam dají OR?
Re: křižovatky s antipreferencí
takže jediný, co se ke mě doneslo je, že to bylo na tom hornim přechodě, tedy na tom blíž k PM. Tak se chcu optat - tramvaj jela od Prašňáku, či od Hradčanský? Podrobnosti někdo má? Osoba přežila, nebo odjela darovat orgány inteligentnějším jedincům?
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10272
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Trocha cynismu. MŠ ted je slušná šance. To nejpodstatnější tam už proběhlo, resp to co tu změnu může hodně popohnat.
Kdo se vsadí, že se tam dají OR?
Kdo se vsadí, že se tam dají OR?
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Zítra mám volno, ale v pondělí s tím začnu něco dělat asi násilíM...mám teď ty podklady k počtu chození na červenou na kolejích na 35%, přes vozovku často i 50%. K tomu mám dokumentaci z ciziny, o víkendu dopíšu nějaké komentáře a to SSZ prostě musí zmizet...demon píše:Dneska si připsala Hradčanská další zářez, krve prej potoky, odklony oběma směry...Bobik píše:Smrťák (zatím, naštěstí) byl jen jeden, povalení už několik. Nejvyšší forma zabezpečení - hahaha, možná tak pro strejce z kanclu, realita je jinde. Aneb plná čára a červená barva není zeď, že?
Pořád je to pro zkulturnění těch přechodů málo ?
Ještě něco menšího bylo na Václaváku, ale tam bez odklonů. Jo když se daří...
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6794
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: křižovatky s antipreferencí
Dneska si připsala Hradčanská další zářez, krve prej potoky, odklony oběma směry...Bobik píše:Smrťák (zatím, naštěstí) byl jen jeden, povalení už několik. Nejvyšší forma zabezpečení - hahaha, možná tak pro strejce z kanclu, realita je jinde. Aneb plná čára a červená barva není zeď, že?
Pořád je to pro zkulturnění těch přechodů málo ?
Ještě něco menšího bylo na Václaváku, ale tam bez odklonů. Jo když se daří...
Re: křižovatky s antipreferencí
To je nesmysl. Taková stopka pak funguje tak, že řidič tramvaje reaguje na vstřícnost řidiče auta zastavením vlaku, čímž motoristu nasere, v horším případě přivede k rozjezdu. Dnes ji zrušené stopky u Letohrádku či v Myslíkově jsou toho důkazem. Ale že tam byl smajlík, tak to beru jako vtip.9001 píše:Nebo bych měl ještě jeden návrh. Dal od Krejcárku STOP, aby se řidič mohl v klidu rozhlédnout.