Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 29.5.2012 22:54

Grossák píše:Jinak výzvy bych před koncem volna neblikal. Plošně je to nepoužitelné a dělat to jen na vybraných SSZ není řešení. .... PP a má to tam snad i nějaký smysl. K návrhu takového zařízení však dosud není žádný postup a současně blikání z hlediska zákona neznamená vůbec nic, takže se konec volna musí počítat stejně jako jinde a připouští se průjezd tramvaje na stůj. Pokud se tedy řidič TRAM řídí blikáním jako by to byla žlutá, dost možná zastaví zbytečně.

Na IPP by se mohla zkusit dynamika, aby volno na tramvaj počkalo. A možná by nebylo špatně to navázat na letní regulační opatření Magistrály. Nevím...
A) Souhlasím s:
1.) blikání výzvy před začátkem stůj není "pozor" = stále je přijatelný průjezd TRAM na čerstvé STŮJ
2.) na mnoha místech - včetně IPP (v rámci letních regulačních opatření Magistrály) by se hodila dinamika
B) ROZPORUJI, že blikání výzvy před začátkem stůj nemá smysl, protože:
1.) i "čekající/držené" volno pro TRAM jednou končí a TRAM jej stejně nemusí stihnout (např. kvůli zablokování neohleduplnou IAD zasahující do jejího jízdního profilu)
2.) bez blikání výzvy před začátkem stůj mají často řidiči tendenci zrychlit a stihnout volno, ale někdy to viditelně stejně nestíhají a pak nakonec prudce brzdí - varování na blížící se stůj zavčas upozorní na nesmyslnost zrychlování

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 29.5.2012 22:17

Petrpes píše:Zejtra mám 25 za Koby, tak chci aby padala Milada :]
Byl konečně zapojen kontakt od Chotkových sadů. Je někde na výjezdu ze zastávky. Funguje to dobře. Reaguje to výběrem TRAM vlevo, když svítí zelená pro auta a prodlužováním této fáze. V ostatních fázích to nedělá nic a čeká až na přihlášení na EOV. Jinak vzdálené kontakty jsou ze všech směrů, takže kdo dřív přijde...

Jestli jely hned za sebou 4 tramvaje od Strossu, zajímalo by mě, jak se vešly do zastávky Sparta 1... :)

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 29.5.2012 22:11

willyjeff píše:Mám tu jeden můj dojem k zamyšlení. Ve pátek linka 15 pětikolová a 4x mi padla červená před čumákem na SSZ Sokolovská x Na Břehu (mezi zastávkami Pol. Vysočany Z:arrow: Nádr. Vysočany) a to jen z centra (do centra vše OK). V sobotu jsem zatahoval s linkou 24 a v 1 ráno mi opět tato křižovatka padla před čumákem. Širokodaleko žádný vůz. Myslím, že se tam muselo něco zle pokazit s preferencí, protože tohle se mi nikdy nestávalo.
Předávám. Uvidíme. Díky.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 29.5.2012 22:10

Jo, na IPP docházelo k rozkoordinování. Zatímco někdy to bylo zjevné, někdy se to rozjelo jen o pár sekund a pak to jen vypadalo, že je to blbě navržené. Ale i to je možné. :) Také jsem měl někdy pocit, že bych to celkem v pohodě projel, ale zastavily mě první světla zespoda. Škoda.. :(

Jinak výzvy bych před koncem volna neblikal. Plošně je to nepoužitelné a dělat to jen na vybraných SSZ není řešení. Ostatně na Trojské už to podle mě nefunguje - je tam preference. Na Libušině stejně tak. Žádný problém. Chodí to pouze na Odborů, jde je PP a má to tam snad i nějaký smysl. K návrhu takového zařízení však dosud není žádný postup a současně blikání z hlediska zákona neznamená vůbec nic, takže se konec volna musí počítat stejně jako jinde a připouští se průjezd tramvaje na stůj. Pokud se tedy řidič TRAM řídí blikáním jako by to byla žlutá, dost možná zastaví zbytečně.

Na IPP by se mohla zkusit dynamika, aby volno na tramvaj počkalo. A možná by nebylo špatně to navázat na letní regulační opatření Magistrály. Nevím...

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Petrpes » 28.5.2012 23:17

Zejtra mám 25 za Koby, tak chci aby padala Milada :]

Uživatelský avatar
Fořtík
Uživatel
Příspěvky: 2418
Registrován: 13.11.2003 22:51
Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Fořtík » 28.5.2012 23:14

Petrpes píše:JJ, je tam kontakt u blikajícího semaforu přes velvyslanectvím.
Čekalo to jak zběsilé, já 2 min na Hradčanskou a na hlavní marně na stůj 1,15,8,25... Prostě vláček ze Štrossu :]
Čekal jsem, že se k tomu pan pes vyjádří, když dnes taky točil 18 za Voko. 8-) No je to dobře, protože předtím to prozměnu neuvěřitelně dlouho drželo volno pro Miladu... :roll:

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4764
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MOp » 28.5.2012 21:52

Asi uprava svetel pred vylukou Letna.. :-)

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Petrpes » 28.5.2012 21:25

JJ, je tam kontakt u blikajícího semaforu přes velvyslanectvím.
Čekalo to jak zběsilé, já 2 min na Hradčanskou a na hlavní marně na stůj 1,15,8,25... Prostě vláček ze Štrossu :]

Uživatelský avatar
Fořtík
Uživatel
Příspěvky: 2418
Registrován: 13.11.2003 22:51
Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Fořtík » 28.5.2012 19:16

Dnes na me 3x ze 3 prujezdu "cekalo" volno z Badeniho vlevo (pro 18 a 20). A jednou i pekne dlouho! Nahoda? Nebo se podarilo doplnit neco jako vzdaleny prihlasovak od Chotkovych sadu? Pozoroval to jeste nekdo? 8-)

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 28.5.2012 12:32

brejšín: Tak dnes dopoledne to SSZ fungovalo tak, že dole stůj padlo až po padnutí volna nahoře a to končilo cca 10 vteřin po konci dolního volna.

Teď jsem si uvědomil - před cca 2 měsíci (co jsi tam měl jezdit ty) tu na TF byly stížnosti na celkovou nekoordinovanost oněch dvou SSZ a poté se to prý zlepšilo
Ovšem navíc zrovna po mém dnešním zkoumání se v tom dolním SSZ (jeho řídícím systému) hrabal nějaký technik a na moment to dolní SSZ i zcela vypl - tak uvidíme co to bude dělat dál.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.5.2012 20:19

brejšín: Jezdím tam dost málo netroufal jsem si dělat podrobný rozbor, ale zejtra se tam budu vyskytovat - dávám si za úkol jej konečně udělat (respektive překontrolovat tebou právě přednesený). Je-li skutečnost jak uvádíš = v úpravě máš 100% pravdu!

Uživatelský avatar
Brejšín
Uživatel
Příspěvky: 1402
Registrován: 03.5.2005 18:17
Bydliště: Kde dobře vařej

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Brejšín » 27.5.2012 20:13

MM-Mikulovsky píše:geregory: Obecně skutečně blikání výzvového návěstidla z pohledu bezpečnosti je důležitější při varování na padnutí "STŮJ", ale zrovna na dolním SSZ na IPP od Štěpánské naprosto nechybí - páč nic kolizního hned po začátku signálu STŮJ nedosne volno. Naopak protijedoucí TRAM DC mají své volno ještě notnou chvíli.

Osobně bych klidně prosazoval prodloužení volna ZC, ale chápu, že lepší je aby TRAM stály před dvojtou křižovatkou než v jejím středu a případně svou zadní částí blokovaly část křížení s IAD.
Tato myšlenka má tři zásadní vady:
1) nesmíš mít žádného kokota ve voze
2) první stupeň nouzové brzdy by nesměl být považován za provozní prostředek zastavení před SSZ
2) to stůj by nemuselo padat 40 metrů před 50 km/h jedoucí naloženou tramvají v okamžik, když ještě na horních čočkách nepadlo na volno a po jeho padnutí tam ještě 8 vteřin svítí. (ale hold ty jak čůrák dole brzdíš i když by jsi to bezpečně projel i s horníma čočkama rychlostí 30 km/h(poznámka v poznámce, poslední dva měsíce jsem tam nejezdil, tak je možné, že už si toho někdo všiml a upravil )) :oops:

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.5.2012 11:29

wj: moc tam nejezdím, ale z tvého popisu 100% souhlas

Jó, po mém někdejším zdejším stěžování na SSZ mezi Poliklinikou Modřany a U Libuškého potoka byla tato uvedena do skvělého (původního) stavu - pokud tu je někdo za nápravu odpovědný patří mu VELKÝ DÍK.

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od willyjeff » 27.5.2012 10:50

Mám tu jeden můj dojem k zamyšlení. Ve pátek linka 15 pětikolová a 4x mi padla červená před čumákem na SSZ Sokolovská x Na Břehu (mezi zastávkami Pol. Vysočany Z:arrow: Nádr. Vysočany) a to jen z centra (do centra vše OK). V sobotu jsem zatahoval s linkou 24 a v 1 ráno mi opět tato křižovatka padla před čumákem. Širokodaleko žádný vůz. Myslím, že se tam muselo něco zle pokazit s preferencí, protože tohle se mi nikdy nestávalo.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.5.2012 10:20

geregory: Obecně skutečně blikání výzvového návěstidla z pohledu bezpečnosti je důležitější při varování na padnutí "STŮJ", ale zrovna na dolním SSZ na IPP od Štěpánské naprosto nechybí - páč nic kolizního hned po začátku signálu STŮJ nedosne volno. Naopak protijedoucí TRAM DC mají své volno ještě notnou chvíli.

Osobně bych klidně prosazoval prodloužení volna ZC, ale chápu, že lepší je aby TRAM stály před dvojtou křižovatkou než v jejím středu a případně svou zadní částí blokovaly část křížení s IAD.

Odpovědět