Výluky a jiná omezení

[OMH]

Kdo auto má, tak s ním pojede, za předpokladu:
b) není období, kdy je celá Praha ucpaná

Nesmysl! Bohužel, ikdyž je Praha běžně ucpaná, doprava autem téměř vždy rychlejší než MHD.

[MF]

Kdyby se jen trochu chtělo, tak by všechno šlo. Dlouhé nájezdy vyřeším přejezdem z jiné linky... NP tramvají je dost, takže na každou linku by mohly být nasazeny tak 4-5 pořadí NP tramvají, což bohatě stačí. Libeňák je problém, ale je to uvnitř města, tak hold se bude muset vozíčkář smířit s tím, že to musí objet a DP by měl nabídnout alternativní spojení s ohledem na tyto lidi. Samosebou neobsluha Řep jak se zde psalo je něco neomluvitelného a mohlo se to vyřešit nasazením NP na linou linku kdyby se chtělo žejo.

[DavidD]

No a kdy se pustí do opravy mostu...? Bude to na podzim, jak se spkulovalo, nebo později?

[kasme]

Jste s těma "vozejkama" nějak odjeli z tématu...

tak se vrátíme...
Libeňský most (12, 25) od 1.7.2009 do odvolání

12:

* změna trasy (zkrácení): SÍDLIŠTĚ BARRANDOV - ... - Ortenovo náměstí - U Průhonu (Z) - DĚLNICKÁ
* všechny spoje pokračují ze zastávky Dělnická jako linka 25 do zast. Špejchar

25:

* změna trasy (zkrácení): ŠPEJCHAR - Sparta - ... - Pražská tržnice - Tusarova (Z) - DĚLNICKÁ
* všechny spoje pokračují ze zastávky Dělnická jako linka 12 do zast. Sídliště Barrandov

Důvod: špatná statika mostů v ul. Libeňský most v Praze 8

[Mosquit]

Kdo auto má, tak s ním pojede, za předpokladu:
a) má kde zaparkovat
b) není období, kdy je celá Praha ucpaná
Jestli zaplatím 2x26,- nebo projedu trochu benzínu je fuk, údržba auta něco stojí - ale to auto stejně mám, abych si dojel i tam, kam MHD nejezdí.

Zvýšení "prestiže" MHD zavedením nízkopodlažních spojů tyhle lidi (včetně mě) do MHD nepřiláká. Přiláká je do nich třeba to, že budou tramvaje jezdit bez bezdomovců, ožralů a jiných smraďochů.

[DavidD]

A kdo se baví o vozíčkářích? Jde i ostatní lidi. I když si mladý člověk a máš zlomenou nohu, tak taky oceníš že se nemusíš hrabat do schodů. To všechno nahrává prestiži MHD, kterou je potřeba zvednout. Ale upřímně je ubohost někam nechat jezdit NP garance na dvou linkách a pak je zrušit na několik týdnů, s tím že prostě nebudeme řešit a lidi starejte se. Tady to není o hromadném úprku do aut,ale o tom že felda dneska stojí 20-30k + provoz taky moc nestojí a tak ten člověk začne přemýšlet jestli se mu to nevyplatí tím autem jezdit.

No zapoměl jsi přičíst náklady na údržbu což se u bazarových aut může pohybovat až dalších 20-30 tisíc...Na to bohužel nemá každý z invalidů..

[9001]

A kdo se baví o vozíčkářích? Jde i ostatní lidi. I když si mladý člověk a máš zlomenou nohu, tak taky oceníš že se nemusíš hrabat do schodů. To všechno nahrává prestiži MHD, kterou je potřeba zvednout. Ale upřímně je ubohost někam nechat jezdit NP garance na dvou linkách a pak je zrušit na několik týdnů, s tím že prostě nebudeme řešit a lidi starejte se. Tady to není o hromadném úprku do aut,ale o tom že felda dneska stojí 20-30k + provoz taky moc nestojí a tak ten člověk začne přemýšlet jestli se mu to nevyplatí tím autem jezdit.

[Brejšín]

AD 4021
Jenomže pointa je: prostě přímé spojení Sparta - Vltavská - Palmovka nemůže být protože je tu ta varianta že cokoli těžšího než T3 prostě na Libeňák nepojede.
A napsalsem NP na 26 na Vltavskou. Takže klíííd.

[Venca]

Napadlomě v souvislosti s nadcházející absencí NP garancí v Modřanech a o víkendu na Petřinách, že by bylo lepší než spojit 12 s 25, odklonit 3 z Dělnický přes Nádr. Holešovice na Špejchar, kde by klidně mohli jezdit 14T z Motola a 12 z Palmovky protáhnou po trase 3 na Lehovec, kde zajašťuje garance 19. Na Barrandově by taky o garance nepřišli, jelikož jich je dost na 14 resp. 20 ve špičkách PD.
Kdyby tohle byl velký problém tak by se dalo nasadit na d-21 jedna wana, popř. kdyby tam bylo jedno pořadí 14T z Motola, tak by se taky svět nezbořil (vím víc vozokm., ale pro odpovědné chování by toto DPP mohl udělat).
Ad Petřiny) Byl by zas až takovej problém vypravit i o víkendu 1 jediné pořadí T3PLF na d-2.

[4021]

Ještě mě napadla jedna možnost,,,proč třeba nezavést tramvajovou linku, která by byla pouze pro vozíčkáře? jako jsou ty autobusy 1, 2, 3, tak tady by to mohla být ta tramvaj,,,Jezdila by třeba v 30 minutovém intervalu a postupně by projela celou sítí,,,Chápu, že jízdní doba by byla delší, ale bohužel, když je na vozejčku, tak nemůže počítat stím, že bude stejně rychlej jako ostatní zdraví, prostě má hendikep a stím se musí smířit,,,

Právě timhle systémem se ti vozíčkáři izolují a to by se moc dít nemělo. Snaha znízkopodlažnit co nejvíc běžných spojů je výhodnější jak pro ty vozíčkáře (větší výběr spojů, kratší interval atd.) ale taky i pro běžný cestující. Samozřejmě je to neefektivní nesystémová změna zavádění speciálních linek... už tu mám školní linky, invalidní linky,... za chvíli budou linky nákupní, pracovní, výletní... všechny linky maj bejt pro všechny a ne to takto izolovat. A bezbariérovost má bejt taky rovnoměrně všude, nejde jen o vozíčkáře, ale obecně je nízkopodlažnost značka komfortu.

Takovouhle tramvají by zas nejezdil nikdo, max 2 lidi a akorát by ždímala peníze, který by se mohli investovat do víc nízkopodlažních vozů/spojů na normální linky, kde by přece taky vozíčkáři mohli jezdit.

[Jabberwocky]

Ježišmarjajózef

[Josef]

(...)přece jsou mnohem důležitější přepravní vztahy, kde je potřeba přímý spojení a kde ne... a ne to aby na každý koncový trati jezdila NP tramvaj.. holt výluka, no tak to pár týdnů přežijou.. to je stejně jako v úsecích kde jezdí NP tramvaje a jezdí tam nenízkopodlažní NAD... taky to nikdo neřeší...(...)

Souhlasím s tebou,,,poslední dobou jsou vozíčkáři rozmazlení čím dál víc,,,že Řepy byly bez NP pořadí, nebo garance? Můžou bejt rádi, že to bylo o víkendu,,,myslím, že třeba oproti tomu Aradu jsme na tom ještě dobře,,,,

[Josef]

Ještě mě napadla jedna možnost,,,proč třeba nezavést tramvajovou linku, která by byla pouze pro vozíčkáře? jako jsou ty autobusy 1, 2, 3, tak tady by to mohla být ta tramvaj,,,Jezdila by třeba v 30 minutovém intervalu a postupně by projela celou sítí,,,Chápu, že jízdní doba by byla delší, ale bohužel, když je na vozejčku, tak nemůže počítat stím, že bude stejně rychlej jako ostatní zdraví, prostě má hendikep a stím se musí smířit,,,

[4021]

Nechápeš vůbec co sem tim chtěl říct. Já celou dobu reaguju na návrh 9001, díky kterýmu sice byly nízkopodlažní spoje v těch úsecích, ale uplně zrušil (i nenízkopodlažní) přímé spojení HRadčanská - Strossmayrák - Vltavská - Palmovka!! Když jsou pro vás ti vozíčkáři takový bohové, tak co když nějaký vozíčkář potřebuje z Hradčanský na Vltavskou nebo na Palmovku, no?

Samozřejmě že je to špatně a nějak bych to řešil, jestli to má řešení, aby byli NP spoje všude kde v trvalým stavu jsou. Ale návrh 9001 je celej špatně. Jestli by to jinak nešlo, tak je to holt smůla. Přece kvůli nějaký výrazný menšině nebudu rušit přímý spojení pro velký množství lidí. Nehledě na to, že v trase Hradčanská - Palmovka trvale jezdí tři linky (1, 15, 25)... při návrhu 9001 by tam nebyla jediná...

A co třeba nízkopodlažní autobusy? Ty na Petřinách nebo v Modřanech nejezdí? Furt jenom ty tramvaje.. tramvaje..

Třeba nasadit ty wany na 21 neni špatnej nápad... ale kurvit linkový vedení v půlce Prahy a rušit páteřní přímá spojení jenom kvůli tomu, že v jednom úseku by nebyly NP spoje... to budou každou chvíli škatulata hejbejte se s linkama tramvají v Praze při dnešním stavu kolejí a možnosti využívání nízkopodlažních vozů... to se bude hašteřit co druhý týden když budou nějaké výluky končit a začínat... celá Praha v tom bude mít uplný zmatek, včetně těch vozíčkářů, ale hlavně, že budou mít pořád NP spojení...sice po každý jinam a v různých časech, ale hlavně že bude. Určitě jich je spousty co toho využije...

A víte o tomto? http://www.ropid.cz/cestujeme/Mikrobusy ... d-1.3.2009)__s191x666.html
Podle mě když je toto k mání, je uplně zbytečný nějak MHD kvůli vozíčkářům řešit. Je to zadarmo, pro ně mnohem pohodlnější... vůbec třeba nechápu proč ještě jezdí berlobusy kdež je toto.

Ale samozřejmě je pravda, že nízkopodlažnost je obecně lepší, na západě už je normální že jsou všechny vozy MHD nízkopodlažní.. to jen u nás je to pořád něco navíc... bohužel... ale když je takových jiných možností krom té tramvaje, tak vůbec nechápu proč z toho děláta takovou kauzu když kvůli výluce bude dočasně provoz NP tramvají v jednom úseku přerušen... kdyby jiná možnost nebyla, tak neřeknu... ale ony jsou!

[Petr]

(...)přece jsou mnohem důležitější přepravní vztahy, kde je potřeba přímý spojení a kde ne... a ne to aby na každý koncový trati jezdila NP tramvaj.. holt výluka, no tak to pár týdnů přežijou.. to je stejně jako v úsecích kde jezdí NP tramvaje a jezdí tam nenízkopodlažní NAD... taky to nikdo neřeší...(...)

Zamysli se, prosím, co si napsal...

Není to hulvátství nejtvrdšího kalibru? Nechováš se k invalidům touto větou jak mocipáni před 20 lety? Chceš je izolovat? Zavřít do ústavů? Aby NEPŘEKÁŽELI? Prostě je výluka, tak ať si trhnou na pár týdnů nohou a jezdí si na vozíku jen kolem baráku? Tohle je názor na facku a né na diskuzi na fóru. Myslím si, že když je výluka, a standardem je, že v běžném provozu np spoje někam vypravujeme, tak by mělo být naší ctí je tam dostat i během výluky za každou cenu. Kdo tvrdí něco jiného, ten by si měl vyzkoušet na týden život na vozíčku. Určitě by si jako vozíčkář člověku, který ti řekne: Vem si dovolenou na pár týdnů v práci, protože je výluka, a pár týdnů to bez práce vydržíš moc poděkoval. Je mi z takovýhle názorů na zvracení!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!