Linkové vedení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10283
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 9001 » 31.5.2007 14:16

Káem píše:Při dnešních metodách řízení vznikne nerozmotatelný bordel. V budoucnu by to mohlo být lepší až přestane ta fóbie "že se nám to rozhází"
Jenže on tu ta fobie je oprávněně. Pokud nebude centrum více propletené tratěmi, tak se nedá o tomto moc mluvit.
Pokud například vememe dnešní stav, tak kdyby se ti zasekal IPP , tak ti zkolabuje celá tramvajov doprava, snad mimo linek 2 a 13.

Kdyby byl Václavák tak se IPP dá docela dobře objet a časy se moc nezmění.

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 31.5.2007 13:47

KGX 63 píše:Já jsem spíš zvědavej co se stane až v centru dojde zase k nějakému většímu výpadku proudu nebo větší MU. To se nám to pěkně rozhází včetně přestávek.
Při dnešních metodách řízení vznikne nerozmotatelný bordel. V budoucnu by to mohlo být lepší až přestane ta fóbie "že se nám to rozhází"

Uživatelský avatar
KGX 63
Uživatel
Příspěvky: 470
Registrován: 30.1.2007 13:16
Bydliště: jižní konečná metra C

Příspěvek od KGX 63 » 31.5.2007 13:26

Já jsem spíš zvědavej co se stane až v centru dojde zase k nějakému většímu výpadku proudu nebo větší MU. To se nám to pěkně rozhází včetně přestávek. Mimochodem střídané přestávky oddělené od vozu nejsou zatím jisté na většině linek. To se bude teprve rozhodovat (JPT) v nejbližších dnech. Máš pravdu neřídím, tak proč platit přestávku. Jen zapomínáš, že řidič, ale musí být opět za pár minut k dispozici. Nemůže jít někam pryč, popř. ve stanovený čas zamknout tramvaj s tím, že už má přestávku a není placený, tudíž si jděte pěšky.

Co se týče ROPIDu, netvrdím, že vykonává, reps. vykonal špatnou práci. Jen v provozu tramvají se žádné změny nedějí. Přitom návrhů bylo a je více než dost. Kdy se naposledy něco měnilo nepočítaje výluky? Prohození 8 s 25 a zavedení 15 (tuším čtyři roky zpět)!
Naposledy upravil(a) KGX 63 dne 31.5.2007 13:30, celkem upraveno 1 x.

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Příspěvek od MF » 31.5.2007 12:49

KGX 63 píše:Souhlas, přestávku odděleně od vozu. Ale zase na druhou stranu, proč mám 45 minut čučet na Pavláku zadarmo???
No protože když jsi řidič a neřídíš, tak proč by Tě měl podnik platit? Řekl bych, že současný stav je jakýsi socialistiský přežitek. Já měl do konce roku přestávky placené a teď už je placené nemám. Zase třeba výpravčí je placené neměli a teď je placené mají! Je to bordel.

Systém přestávek oddělením řidiče od tramvaje se bude zavádět na všech linkách, snad až na pár vyjímek.

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 31.5.2007 8:58

Jú, to je pěkný tady zase :-)
KGX: No když je to přestávka, tak proč to platit? Přestávka odděleně od vozu musí končit nástupem na jiný vůz. Ne na ten "svůj".
Linkové vedení: Taky by šlo 50 v trase 21 a 52 od Lehovce z Lazarský vést přes Malostranskou do Liboce. Tím by odvezla i lidi z centra do P6.
Optimální ekonomicky únosná obsazenost je st. 3.
Problémem Ďáblic a některých dalších konců je lpění na int 20 minut večer a proklady. Kdyby se večer jezdilo v míň linkách a po 15 min (a v so-ne po 10 min), stačila by tam, (jakož i na spoustě jiných míst) linka jedna. Stejně C jezdí po 7,5 minutách do 22,30 takže návaznost by se naopak zlepšila.
ROPID vykonal spoustu užitečné práce v civilizaci busového okolí Prahy, ve spoustě případů brání DP aby jezdil jak to vyhovuje jemu a ne lidem, ale v poslední době je jaxi permanentně preventivně předposraný.
Horolezec se vyjádřil, že by škrtal razantněji než Tupolánek, tak může začít právě tady.

Uživatelský avatar
KGX 63
Uživatel
Příspěvky: 470
Registrován: 30.1.2007 13:16
Bydliště: jižní konečná metra C

Příspěvek od KGX 63 » 30.5.2007 23:51

Souhlas, přestávku odděleně od vozu. Ale zase na druhou stranu, proč mám 45 minut čučet na Pavláku zadarmo???

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Příspěvek od 7080 » 30.5.2007 23:47

KGX 63 píše: Obecně se dá říci, že krátké intervaly a méně linek bude možné realizovat až po zavedení střídaných přestávek na drtivé většině linek (kapacita smyček není nafukovací).
Střídané přestávky ANO, ale s tou podmínkou, že se bude jednat o přestávky jako na lince 11, tzn s oddělením od vozu. Pokud se z nějakého důvodu spozdí celá linka nebude docházet ke zkracování přestávek. Nehrozí potom ani případ, že by na střídacím přestávkovém bodě chyběli řidiči, kteří visí někde za nějakou nehodou.
Na druhou stranu tahle varianta nejde pod fousy odborářům, protože je zároveň možné přestat proplácet přestávky.

Uživatelský avatar
KGX 63
Uživatel
Příspěvky: 470
Registrován: 30.1.2007 13:16
Bydliště: jižní konečná metra C

Příspěvek od KGX 63 » 30.5.2007 23:36

Jenže co funguje v Drážďanech, nemusí nutně fungovat tady z mnoha důvodů. Optimální do Ďáblic linky dvě. Je sice hezké, že chci jezdit "na sedačky", ale je třeba si uvědomit, že každá sranda něco stojí! Navíc jsou úseky, které by bylo třeba posílit a třeba i úsporami. Taková ranní špička z Barrandova nemá chybu! Metro je blízko a sousta lidí se při "výluce" naučila chodit na metro pěšky. Jedna z linek se na Kobylisích ukončit ještě dá a 17 by to nebyla. Buď 10 nebo 24.

Honzík
problémový jedinec
Příspěvky: 284
Registrován: 07.10.2004 11:11
Bydliště: Praha 4 Lhotka
Kontaktovat uživatele:

Bože

Příspěvek od Honzík » 30.5.2007 23:23

Pro vás je ideální narvaná linka, kde sedí 1/3 cestujících, pro mě je ideální tramvaj, kde sedí všichni. Tak jak je to v Drážďanech. Proto bych nerušil ty 3 linky ze Sídliště Ďáblice. Jezdí často, tak jsou i využíványk cestě na metro. 1 linka by jezdila málo a nevozila by nikoho, lidé by si už došli na metro pěšky. Tu jednu linku byste lidma nenarvali. Museli byste je ukončit na kobylicích a jak by se tam vešly? Vždyť musíte vědět, že úsek Kobylisy a Palmovka jezdí zaplněně a zbytečně rušit zde linku.
Co se týče 12, ukončení na Nádraží Libeň je nesmysl, zvýšení poptávky zvýší výstavba ktrerá je za Harfou, v oblasti zastávka Podkovářská, takže aby 12 nevozila vzduch a 3ka nebyla plná, je nutné prodloužit 12 na Starý Hloubětín.
Balabenka-Harfa nečeká žádná výstavba.

Uživatelský avatar
KGX 63
Uživatel
Příspěvky: 470
Registrován: 30.1.2007 13:16
Bydliště: jižní konečná metra C

Příspěvek od KGX 63 » 30.5.2007 23:09

Spousta krásných nápadů na změnu linkového vedení, ale změny se konat nejspíš nebudou. Proč? Protože žába sedí na prameni a né a né se hnout. Ta žába se jmenuje ROPID.

Všichni víme, že třeba do Ďáblic po otevření IV.C1 jsou tři linky zbytečný luxus, ale nic se neděje. Již několik let je tady snaha sloučit linky 6 a 19 v jednu, aby se zamezilo neustálému podjíždění linky 6 s 23 (společná kolej na Kubáni). Když se nešprajce ROPID, tak pro změnu DP kvůli sociálním zařízením, trojúhelníku na Laurový a přestávkám. Na Pankrác Vám taky druhou linku zatím nepustí neb se tam nevejde (18 tam má konce a na Petřiny se přeložit nedají, protože tam se o kolej dělí s 2kou).

Problém z jiného soudku. Přetížená 51ka. Byl návrh na zavedení 60ky Divoká Šárka - Chotkovy sady - Lazarská - Sídliště Modřany, kde by zárověň posílila 52. Jenže aby se stihla čekačka na Lazarské, musela by jezdit ze Šárky 5 miut před 51, takže to je na nic a nakonec málo místa na Lazarské.

Co se týče krátkých intervalů, to není žádná novinka. Už teď tady jsou, jen si všimnout. Linka 9 poloviční interval, kde se "pomalý" a "rychlý" řidič projeví nejvíce. Konvojování devítek na denním pořádku. Totéž v bledě modrém linky 22 a 23. Podobně bylo v návrhu rozdělit 9 na 9 (současná trasa, klasický interval) a 29 (Kotlářka - Vápenka) taktéž v klasickém intervalu). To se snad vyřeší od 1.9.2007 střídanými přestávkami.

Obecně se dá říci, že krátké intervaly a méně linek bude možné realizovat až po zavedení střídaných přestávek na drtivé většině linek (kapacita smyček není nafukovací).

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 30.5.2007 16:51

David v návštěvní knize píše:mám návrch linkového vedení

linka 6 v úseku anděl křížova přes ženské domovy

linka 12 ve špičkách prodloužit na nádr.libeň

linka 19 prodloužit s kubáně přes slávii a nádr.vršovice na otakarovu

linka 21 ve směru s modřan ze zastávky jiráskovo nám. véct přes myslíkova,národní divadlo,újezd,anděl smíchovské nádr.hlubočepy a sídl barandov.(v úseku hlubočepy sídl barandov jen v prac.dny)

linka 23 ve směru s kubáně ze zastávky brusnice věst přes prašný most a vítězné ném do podbaby

Co na to říkáte?

6 - při momentálním stavu IAD a zastávek tím ztratíš zastávku Na Knížecí a zbytečně nacpeš tramvaj do kolony aut. Takže je to nesmysl. Dříve takhle jezdila d-14, ale to nebyl Malý smíchovský okruh IAD a byly tam zastávky (lze dodat foto). Vzhledem k plánované výstavbě Na Knížecí opravdu výhledově bude mít ta tramvaj smysl spíš Na Knížecí.

12 - Myslím, že k tomu dojde a dost možná až do Hloubětína. Časem.

19 - Je otázka, zda by si tohle spojení našlo svoje cestující. Již zde padaly i ideály na smyčku u nádraží Vršovice a tam ukončit d-4 + d-19.

21 - Zatáhneš tím na ni ještě víc provozní nepravidelnosti města. Předpokládám, že současně chceš zrušit d-13, viď? Nepovažuji to za dobrý nápad.

23 - nesmysl. Zničíš přípoje z 23 na 15/25 a nacpeš do Podbaby zbytečně druhou linku, která se tam ani neuživí.

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Proxy » 10.4.2007 15:55

Káem píše:7 se bude točit na trojúhelníku a udělá se nařízením ředitele Dvořáka výjimka. :P :twisted:
Kde není kolej - tam nepomůže ani ředitelská výjimka. (-X Já vím, že na Ukrajině či v Kazachstánu jezdí tramvaje i bez kolejí, ale u nás se to nikdy nedělalo :smt003

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 10.4.2007 15:52

No já nevím, Káemíčku, jak komu co vychází :wink: to, že hezky meleš hubou, z Tebe krále neudělá :wink: napiš někdy předem, než budeš sedět na autobusové sedačce a cukat se v 1/120 rytmu 8-) bo tam chodí moje ségra a mohl bych ji navštívit 8-)

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 10.4.2007 15:21

Dušan: Všim sis, že nepojede v int 8/10 ale 6/8 - to je právě ta chybějící polovina vozu.
Scoffer: a) Předpokládám, že provoz metra bude stále více do noci v int 7,5 - na C to už je a A a B by to potřebovaly jak prase drbání.
b) to je právě vono - to chci odstranit - přeplňování Ječné lidmi z P4 do P5 (když na dvorecký most nemám peníze :-( )
c) zastávám názor méně linek, menší intervaly a více přestupů. Aby se člověk nemusel třást, jestli jeden tramvaják pojede pomalu, druhej rychle a přípoj ujede - takhle přijdu na stanici a vždy brzy něco přijede. Viz Brno.
d) Ta 12 stejně na severní město nejede, ale OK - můžeme 14 ukončit na Výstavišti a nahoru pustit 12. Nebo 17 a na Výst 12 14. Změnám detailů jsem přístupný :-)
Absolut: Souhlas, ale vychází mi to, víš, Absolutíčku ;-) I v praxi. Dávej pozor, jak to vyjde mě a ne tobě s tou smyčkou Radlice. 7 se bude točit na trojúhelníku a udělá se nařízením ředitele Dvořáka výjimka. :P :twisted:

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Příspěvek od Absolut » 10.4.2007 13:50

Káem je provokatér, neber ho vážně.

Jako ukončení d-7 je zřejmě myšlena smyčka Radlice (bude 10/2008)

Odpovědět