Škoda 14T (Porschetra)
Moderátor: TRAM-FÓRUM
Já myslim, že snad v prvních dvou výběrových řízení byla Škodovka (to se snad ještě kamaradili s Inekonem), Alstom, Bombardier a Siemens.slimman píše:Aha, takhle se to tedy upravilo.izzy píše: upravy vyberoveho rizeni kam byla nakonec vlozena veta ze vozidlo musi byt schvaleno (homologovano) pro provoz vyustily ve vitezstvi Skodovky nebot Trio v te dobe prochazelo testy (v provozu tusim 1251 Elin a 1252 Europulse
No uvidíme za pár let s těmi tratěmi. I kdyby ale Praha vybrala např Siemense, ketrýžto byl jedním z nejžhavější kandidátů, situace by se asi nezlepšila, spíš naopak. Mimochodem zmiňovaný Alstom se do vyb. říz. vůbec nepřihlásil, tak jak by od něj Praha mohla něco kupovat.
Aha, takhle se to tedy upravilo.izzy píše: upravy vyberoveho rizeni kam byla nakonec vlozena veta ze vozidlo musi byt schvaleno (homologovano) pro provoz vyustily ve vitezstvi Skodovky nebot Trio v te dobe prochazelo testy (v provozu tusim 1251 Elin a 1252 Europulse
No uvidíme za pár let s těmi tratěmi. I kdyby ale Praha vybrala např Siemense, ketrýžto byl jedním z nejžhavější kandidátů, situace by se asi nezlepšila, spíš naopak. Mimochodem zmiňovaný Alstom se do vyb. říz. vůbec nepřihlásil, tak jak by od něj Praha mohla něco kupovat.
Presne tak u nas taky nekdo chtel Skodovku a vlekly dohady Skoda vs. Dpo-Inekon po jejich rozpadu a upravy vyberoveho rizeni kam byla nakonec vlozena veta ze vozidlo musi byt schvaleno (homologovano) pro provoz vyustily ve vitezstvi Skodovky nebot Trio v te dobe prochazelo testy (v provozu tusim 1251 Elin a 1252 Europulse)...stav trati po jizdach techto brusu neni nikterak slavny a napr. znama ostra a prudce klesajici zatacka z Husove na Pekarskou je obrousena az az a to v obou smerech...nedivim se proto ze Liberec s rekonstruovanym kolejistem Astry/Tria odmitl a pustil se cestou wan...
Pokud si vzpomínám, tak stejně tak měl někdo Škodovku rád u vás v Brně, a proto Anitry.izzy píše:...nekdo z vyssich rad chtel Skodovku a ma je tu...
Ale hlavně bych se chtěl zeptat, jak moc se zhoršil stav tratí po zhruba 4 letech provozu Aniter ? Není to zas tak dlouho, ale projevilo se to v nákladech na údržbu (opravy oblouků atd.)?? Pořád se mluví o tom, jak moc to zhoršuje stav tratí, ale chtěl by vidět nějaké konkrétní výsledky. I když by asi bylo lepší se zeptat v Ostravě nebo v Plzni.
Nevim co proti Alstomu (Siemensu) mate...proste zadny z tuzemskych vyrobcu nedokaze dat dohromady to co Alstom, Bombardier atd...Pendolina nejsou az tak otazkou vyrobce ale toho kdo je tu chtel mit takze at si problemy resi CD...jinak nadava se tu ze Pendolina sou stare trosky akorat v modernim stavu...takze 14T je troska s upravenymi krajnimi clanky, zkracenymi nesenymi a novymi cely...nic jineho nez Astra/Anitra/Vektra neboli koncept tramvaje vyrabene uz temer 10let...a popravde chci videt jak se povede vasim tratim po rekneme roce provozu techhle brusu...v kazdym meste kde Astry jezdi sou oblouky obrouseny uplne priserne a to se stavem nekterych useku v Praze bude docela sranda...nemyslim to jako urazku ale spis se snazim poukazat na to ze vetsina dovolim si rict odborne verejnosti pusobici zde na foru se stavi k 14T nejak tak odmitave...a sme u situace jako s Pendoliny...nekdo z vyssich rad chtel Skodovku a ma je tu...
Re: Porsche je vějička
Alstom by ty tramvaje udělal stejně nebo hůř než škoda a za vyšší peníze
a po pendolinech bych k nám nic od alstomu raději nekupoval
no a jentak mimochodemym kdybyse někdo při tom výběrovém řízení zajímaly ČD aspoň trchu se zkušenostmi s těmi pendoliny v zahraničí tak by zjistili, že finove měli před několika lety podobé potíže se schvalováním jako u nás tudíž ten, kdo se neřídí jenom penězma tak by koupil ICE a pendolina by těm taliánum tak akorát omlátil o hlavu
a po pendolinech bych k nám nic od alstomu raději nekupoval
no a jentak mimochodemym kdybyse někdo při tom výběrovém řízení zajímaly ČD aspoň trchu se zkušenostmi s těmi pendoliny v zahraničí tak by zjistili, že finove měli před několika lety podobé potíže se schvalováním jako u nás tudíž ten, kdo se neřídí jenom penězma tak by koupil ICE a pendolina by těm taliánum tak akorát omlátil o hlavu
Re: Porsche je vějička
To je nekonečný téma, kdyby se koupila tramka od francouzů skvělá a bezchybná, našel by se někdo kdo bude nadávat, že se měla koupit tram česká protože a protože (třeba protože cokoliv český je vždycky levnější, dokud se to nezačne vyrábět... ( viz třeba Premier, kterej se nejdřív stašně prodražil a pak ČKD koupil Siemens a začal to vyrábět v rámci firmy italskej ex. Fiat Fer. dneska už taky Siemens, bez ohledu na předchozí plány atd. jako Pendolino...(lepší než sme čekali, že jo...)) Stejně jako T3 budou jezdit v Praze navěky, protože "přece neodmyslitelně patří ke koloritu Prahy" ...Paulie píše:Jo technika je dál a cena.. radši nemluvit,ale teď už je to jedno.Vyšší moc podepsala,ať už v tom bylo nebo nebylo cokoli a tím to prozatím hasne..TraI píše:Svět je dávno někde dál než je 14T z Plzně. Než o 15% levnější "Porschem" přemaskovanou Anitru, která bude z 50% nízkopodlažní a jakkoli v interiéru trochu světovější, stejně pořád vrzající, pískající a hlučnější, to raději za normální cenu 100% nízkopodlažní a komplet bezchybný výrobek Němců nebo Francouzů! Jestli si myslíme, že by žádná "jejich" tramvaj v Praze poměry nevyjezdila, dodali by briskně stejně perfektní, která by vyjezdila...
Neunávně jezdí na zkušebkách...
Tak sem jí dnes zase potkal kolem 10:30 na Zkušebkách na trase: Anděl - Sídliště Řepy - Anděl - Smíchovské nádraží - a zase zpět na Sídliště Řepy. Mezi Andělem a Sídlištěm Řepy byla plná lidí (nejspíš z podniku), na Andělu zase všichni vystoupili a zbyli v ní jen depáci, kteří potom jeli na Smíchovské nádraží.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
-
Jenki
Muhehe... normálně se teď musím zastat Škodovky, ač je to pro mě konkurence :
Než o 15% levnější "Porschem" přemaskovanou Anitru, která bude z 50% nízkopodlažní a jakkoli v interiéru trochu světovější, stejně pořád vrzající, pískající a hlučnější, to raději za normální cenu 100% nízkopodlažní a komplet bezchybný výrobek Němců nebo Francouzů!
O bezchybnosti bych pomlčel. K 15% přidejte ještě 15% a ještě 15%...
Jestli si myslíme, že by žádná "jejich" tramvaj v Praze poměry nevyjezdila, dodali by briskně stejně perfektní, která by vyjezdila...
Když DP Praha vypsal výběrové řízení na 250ks vozidla se specifikací "30m - 100%np - vše otočné - vše hnané - - kopce 12% -nápravové tlaky pražské" s dobou odevzdání nabídek 3 měsíce, tak se od Siemensu, Bombardieru a Alstomu ozval strašlivý řev, že něco takového ještě nikdo nikdy nevyrobil, že i zhruba něco takového vyvinout za 3 měsíce je nesmysl a že je to zase nějaká finta na předem určeného zájemce z Appian Group. Výše uvedené firmy (+ Inekon) požadovaly zrušení řízení, aktuální stav nevím.
jak je možné, že třeba Citadisy nebo podobná vozítka, "nevyhánějí" cestující do nosných článků (navíc vozidla jsou obousměrá, takže v nesených článcích je daleko více místa + uspořádání sedadel 1+1.)
Protože se používají v nově budovaných provozech, které jsou uzpůsobeny pro výrazně vyšší nápravové zatížení než máme v ČSN. Pustit tohle do Prahy tak se to propadne do metra nebo do Vltavy...
-jaktože mohou být 100% nízkopodlažní=podélně umístěné motory
Takovéto uspořádání je prakticky neodpružitelné. Pokud máte alespoň trošku tankodromální svršek tak vám ho to dynamickými účinky zlikviduje zcela. Totéž kolové motory. Doporučuji poptat se v DP Brusel, jak si nechali rozšrotovat tratě na maděru...
-proč musí mít 14T na střeše nevzhledné bedny, když např. Citadisy mají střechu nádherně rovnou.....
Protože díky vyššímu nápravovému zatížení u nových provozů zbylo projektantovi dost váhy na pěkné zadeklování (které v údržbě akorát překáží)...
Alstom také umí tramvaje s otočnýmy podvozky (a kvůli tomu mají jenom JEDEN NÍZKÝ schod a žádné další obludnosti.
A malé motory, malé převodovky, běžné podvozky a dynamické vlastnosti asi tak na úrovni K2...
....a chrlí jednu tramvaj za druhou. Jezdí ve 14 městech a dalších 5 už má podepsanou smlouvu....To asi bude něco znamenat.
Jo, třeba trošku větší HDP, solventnost místních a městských rozpočtů a ochranu domácího trhu...
Než o 15% levnější "Porschem" přemaskovanou Anitru, která bude z 50% nízkopodlažní a jakkoli v interiéru trochu světovější, stejně pořád vrzající, pískající a hlučnější, to raději za normální cenu 100% nízkopodlažní a komplet bezchybný výrobek Němců nebo Francouzů!
O bezchybnosti bych pomlčel. K 15% přidejte ještě 15% a ještě 15%...
Jestli si myslíme, že by žádná "jejich" tramvaj v Praze poměry nevyjezdila, dodali by briskně stejně perfektní, která by vyjezdila...
Když DP Praha vypsal výběrové řízení na 250ks vozidla se specifikací "30m - 100%np - vše otočné - vše hnané - - kopce 12% -nápravové tlaky pražské" s dobou odevzdání nabídek 3 měsíce, tak se od Siemensu, Bombardieru a Alstomu ozval strašlivý řev, že něco takového ještě nikdo nikdy nevyrobil, že i zhruba něco takového vyvinout za 3 měsíce je nesmysl a že je to zase nějaká finta na předem určeného zájemce z Appian Group. Výše uvedené firmy (+ Inekon) požadovaly zrušení řízení, aktuální stav nevím.
jak je možné, že třeba Citadisy nebo podobná vozítka, "nevyhánějí" cestující do nosných článků (navíc vozidla jsou obousměrá, takže v nesených článcích je daleko více místa + uspořádání sedadel 1+1.)
Protože se používají v nově budovaných provozech, které jsou uzpůsobeny pro výrazně vyšší nápravové zatížení než máme v ČSN. Pustit tohle do Prahy tak se to propadne do metra nebo do Vltavy...
-jaktože mohou být 100% nízkopodlažní=podélně umístěné motory
Takovéto uspořádání je prakticky neodpružitelné. Pokud máte alespoň trošku tankodromální svršek tak vám ho to dynamickými účinky zlikviduje zcela. Totéž kolové motory. Doporučuji poptat se v DP Brusel, jak si nechali rozšrotovat tratě na maděru...
-proč musí mít 14T na střeše nevzhledné bedny, když např. Citadisy mají střechu nádherně rovnou.....
Protože díky vyššímu nápravovému zatížení u nových provozů zbylo projektantovi dost váhy na pěkné zadeklování (které v údržbě akorát překáží)...
Alstom také umí tramvaje s otočnýmy podvozky (a kvůli tomu mají jenom JEDEN NÍZKÝ schod a žádné další obludnosti.
A malé motory, malé převodovky, běžné podvozky a dynamické vlastnosti asi tak na úrovni K2...
....a chrlí jednu tramvaj za druhou. Jezdí ve 14 městech a dalších 5 už má podepsanou smlouvu....To asi bude něco znamenat.
Jo, třeba trošku větší HDP, solventnost místních a městských rozpočtů a ochranu domácího trhu...
-
Martin-KT8D5.RN2P
Mohli jsme mít od Siemensu za tu samou cenu 5x ICE2 jenže to někdo byl hamounskej a za tu smaou cenu je 7 těhlech pseduorychlovlaků. Ale to je odbočení.Zdeněk píše:A kdyby se toho nikdo nechytnul...?Martin-KT8D5.RN2P píše:No ano převzali zakázku, na kterou neměli, nechal bych je solit do blba, za tenhle průser.
- fricoolinek2
- Uživatel
- Příspěvky: 2710
- Registrován: 23.3.2005 21:38
- Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
- Kontaktovat uživatele:
-
Návštěvník
Re: Porsche je vějička
Spatne uvedenej linkanonym píše:No ja bych byl s tema bezchybnejma vyrobkama opatrnej.TraI píše:Svět je dávno někde dál než je 14T z Plzně. Než o 15% levnější "Porschem" přemaskovanou Anitru, která bude z 50% nízkopodlažní a jakkoli v interiéru trochu světovější, stejně pořád vrzající, pískající a hlučnější, to raději za normální cenu 100% nízkopodlažní a komplet bezchybný výrobek Němců nebo Francouzů! Jestli si myslíme, že by žádná "jejich" tramvaj v Praze poměry nevyjezdila, dodali by briskně stejně perfektní, která by vyjezdila...
http://www.helsinginsanomat.fi/english/ ... 6152790124
http://www.railwaygazette.com/Articles/ ... track.html[/url]
http://www.railwaygazette.com/Articles/ ... track.html