EVO1

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Filip

Re: EVO1

Příspěvek od Filip » 02.10.2015 12:02

20m tramvaj je podle mě pro Prahu blbost. A co se týče nočních linek, tak za zachování přestupů nepřipadá jiná možnost než dnešní sólo (tam není možné mít ani soupravy a hlavně je to zbytečné).

Prostě Praha bude do budoucna muset přemýšlet o nějaké obdobě RP v podobě nízkopodlažní (plně nebo částečně je už jedno) tramvaji.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4204
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: EVO1

Příspěvek od P_V » 02.10.2015 9:20

Už jsem tu jednou navrhoval, v zastávkách nakreslit "pravítko" od konce, např. značky po 2 metrech a větší značku po 10. Řidič si pak snadno změří zbývající místo.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 02.10.2015 9:02

thriller2 píše:20m traamvaje by se musely umístit alesppoň do dvou vozoven, aby se neprodlužovaly nájezdový trasy. Každá vozovna by musela mít něco navíc jako rezervu, protože když by se tam mimořádně místo 20m tramvaje objevila souprava, byl by to problém jako tenkrát 15T na sólo linkách. A ve všední den by se musely ty 20m tramvaje taky někam vypravovat, protože mít je jenom na víkendy by byla pkná blbost. Není to tedy jenom o tom pořídit dvacet tramvají na pokrytí víkendové linky 7.
hele nepřeháněj - ŽI či SA poměrně blízko na východ od centra a ve středu severojižního dělení sítě TT to (jako u wan) stačí jen jedna vozovna!

Osobně mám spíš problém jestli dokážem uplatnit smysluplně v PD počet dvoučlánků vhodný/potřebný pro So, Ne a Sv. pokud by jsem počítal, že pojedou i všechny noční spoje, tak pak asi jo, ale ty vypravit jen z jedné i dvou vozoven bude pořádný "ořech" a to ještě nemluvím, že se nám nevlezou na přestupy v Lazarské :!:

Na organizaci nočních spojů jsem přesvědčen však o správnosti sól na dvojcích linek, které by byly v centru překryvné/svazkové a jezdily v "samostatném" intervalu 40min = v centrálním/překryvném úseku 20min.!

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od thriller2 » 02.10.2015 8:21

20m traamvaje by se musely umístit alesppoň do dvou vozoven, aby se neprodlužovaly nájezdový trasy. Každá vozovna by musela mít něco navíc jako rezervu, protože když by se tam mimořádně místo 20m tramvaje objevila souprava, byl by to problém jako tenkrát 15T na sólo linkách. A ve všední den by se musely ty 20m tramvaje taky někam vypravovat, protože mít je jenom na víkendy by byla pkná blbost. Není to tedy jenom o tom pořídit dvacet tramvají na pokrytí víkendové linky 7.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 02.10.2015 8:04

Bobik píše:......... Jak kvůli přestupům, tak kvůli pamatování si, kde všude jo a kde všude ne. Dneska je to jasný na první pohled, buď se tam vejde jenom "dlouhá" tramvaj (nebo dvě "krátký") a nic jinýho, nebo je to pro 2 soupravy.
ještě tak s přestupy souhlasím - zbytek uvedeného je na nic:
1.) 1. souprava/dlouhá tram v zastávce nemusela dojet k označníku:
a) z důvodu provozní situace (šel tam chodec či tam stála záď předchozí TRAM stojící na následující SSZ)
b) "nešikovnosti" řidiče
2.) roste počet společných zastávek s BUS - např. na Bílé labuti i ten mikrobus u označníku (který od zadu nevidíš před předchozí tram/BUS) znamená, že se do zastávky za něj vleze jen souprava/dlouhá tramvaj + sólo tram či krátký BUS, ale druhá souprava/dlouhá tramvaj již ne

= jediné bezpečné je "čumět" a mít odhad kolik zůstalo místa v zastávce za předchozím vozidlem (TRAM či BUS) :!:

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: EVO1

Příspěvek od Bobik » 02.10.2015 7:00

9001 píše:Při velikosti vozu K2 by klesla potřeba řidičům a přitom by interval zůstal na velmi únosné úrovni.
Ano, taky si myslím, že něco ála K2 by nebylo špatný. Jenže! Jenže to jsme právě u toho případu, kdy by se město muselo přizpůsobovat tramvaji. Nebo vydat striktní příkaz, že v zastávkách na jednu soupravu smí stanicovat jen jeden vlak typu K2. Což by v praxi mnohde mohl být docela problém. Jak kvůli přestupům, tak kvůli pamatování si, kde všude jo a kde všude ne. Dneska je to jasný na první pohled, buď se tam vejde jenom "dlouhá" tramvaj (nebo dvě "krátký") a nic jinýho, nebo je to pro 2 soupravy.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 01.10.2015 22:02

Za to jezdí 24 v půleném intervalu 8-), takže vlastně je interval 3,75 vs. 5.

Ale to není až tak k tématu... Při velikosti vozu K2 by klesla potřeba řidičům a přitom by interval zůstal na velmi únosné úrovni.

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od thriller2 » 01.10.2015 21:56

9001: Ale vo víkendu nejezdí šestka a třináctka, takže jaksi interval víkendový 7,5 porovnávej proti intervalu všednodenímu 5.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4204
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: EVO1

Příspěvek od P_V » 01.10.2015 19:56

ČKD nemělo prostor hlavně na výrobu. Továrna na Zličíně se furt odkládala, takže prioritou byla výroba na export, k němuž bylo Československo nuceno v rámci RVHP. Tuzemsko jen vyškrabovalo zbytky, co se podařilo vyrobit nad plán. A kdo by v tuzemsku chtěl odebírat nové typy tramvají, vyžadující nové zázemí atd, v pouhých jednotkách kusů.

Uživatelský avatar
MKzB
Uživatel
Příspěvky: 322
Registrován: 19.1.2007 16:49
Bydliště: Bezkov (u Vídně)
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od MKzB » 01.10.2015 19:47

Moje doměnka:
Když už na EVO2 v Liberci byly problémy s podvozky, přijde mi, že EVO 1 bylo postaveno jen kvůli tomu, aby si Pragoimex ověřil na sólo tramvaji vlastnosti podvozků, které jsou prý snad v nějaké ruské licenci.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 01.10.2015 19:46

Von: Píšü 10-12 :wink:. Dobře. I tak 10 minut vs. 7,5 není trochu proti sobě?

ČKD nemělo prostor? A co T6B5? Co KT4 pro NDR? Co T6A2 taky pro NDR? Jenom hlavní odběratel nechtěl... Takže trh v praxi.

RVHP v jiné podobě máme z Bruselu, ale to nechci vířit :wink:

Menší provozy: Protože jsou těžce podfinancované... Navíc pokud jsou schopni dojit EU na Varia, tak nemají ani motivaci...

Více výrobců. Tot otázka... Ta "tichá" dohoda, že vy krátké vozy (TWT) a dlouhé Plzeň. To jsou dva výrobci na papíře :prase

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: EVO1

Příspěvek od von Špilberk » 01.10.2015 19:23

9001 píše:Nebo jsem snad jediný komu přijde divné, že tramvaj jede o víkendu po 7,5 minutách a v sedle PD po 10-12? :twisted:
Jenže motáte do diskuze o (ne)potřebnosti sól v Praze výlukový stav na l.7, což je sice hodně pružné, ale mimo mísu, protože při výluce je možné cokoliv. 8-)
9001 píše:Kdyby největší odběratel nechtěl dokola svoje T3 a chtěl T6xx tak dnes máme města plná T6 a následně i KT...
Jestli to bylo dobře? Tot otázka...
Bylo to samozřejmě špatně, protože ČKD nemělo prostor pro inovace a modernizaci. Ale: 1. nemáme RVHP, 2. nemáme v ČR jen jednoho výrobce tramvají. Kdyby měly menší provozy pořád zájem např. o Astru, tak by ji Plzeň určitě dál vyráběla. Když se vrhly na Varia, asi měly důvod. :wink:

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 01.10.2015 18:56

Von: Ve výsledkou jsou sola zbytečná a LV jde udělat na dvojčlánky celkem v pohodě a lidi to ani moc nepocítí. Nebo jsem snad jediný komu přijde divné, že tramvaj jede o víkendu po 7,5 minutách a v sedle PD po 10-12? :twisted:

Jenom malá rýpavá. Za úspěch T3 taky mohl trh ne? Kdyby největší odběratel nechtěl dokola svoje T3 a chtěl T6xx tak dnes máme města plná T6 a následně i KT...
Jestli to bylo dobře? Tot otázka...

Uživatelský avatar
fricoolinek2
Uživatel
Příspěvky: 2710
Registrován: 23.3.2005 21:38
Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od fricoolinek2 » 01.10.2015 18:29

A co dvoučlánkové 15T, EVO2 nebo INky?

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: EVO1

Příspěvek od Bobik » 01.10.2015 17:38

Filip píše:A když nebude RP, tak pak se nabízí jako ideální řešení na sólo linky/noční linky poslat Vario nebo Evo
Ehm, TOHLE mi jako ideální na noční moc nepřijde. Dyť se tam naskládá ještě míň lidí než do R.P .

Odpovědět