Orientační a informační systémy

[9001]

Ještě přihodím jeden nápad. Kolik na mastodontovi stojí displej a kolik to ostatní? Což kdyby se vzal nějaký starý BUSE panel, připájela baterka s mini počítačem a tenhle mini dvouřádkový mastodont se přidělal někam poblíž exponovaných zastávek tramvají? Moc naivní představa?

A jedna hodně rýpavá... Proč v Brně a především Olomouci mohou být zastávky na úrovni.
Tvůj nápad mi přijde jako od Pata a Mata. Já myslel, že nám v tomhle směru stačí T3M2 DVC.

[ElWapp]

Ještě přihodím jeden nápad. Kolik na mastodontovi stojí displej a kolik to ostatní? Což kdyby se vzal nějaký starý BUSE panel, připájela baterka s mini počítačem a tenhle mini dvouřádkový mastodont se přidělal někam poblíž exponovaných zastávek tramvají? Moc naivní představa?

[kruťák]

Cena celý zastávky, boudy, nebo jenom toho tabla?

Jenom tabla.

Dobře víte, že těch 50000 byl nejnižší možný odhad bez údržby, spojení a energií.

Ano, to dobře vim, proto odkazuju na to, že by velkou část zacálovala EU. O údržbě a energiích tu právě přece polemizujeme a obávám se, že dokud nám někdo nevyčíslí náklady na tisk a rozvoz současných JŘ, tak se budem točit v kruhu

na takovém monitoru díky rozlišení zdaleka nezobrazíte tolik informací jako na papíře

Existujou různé typy i velikosti, stačí si vybrat. Ceny se už potom až tolik neliší.

Praha patří mezi bohaté regiony, takže na běžné unijní programy nemá nárok.

To je podstatné, protože potom je spousta "neběžných" programů, kam by se toto dalo zařadit i přes "bohatství" Prahy. A pokud to vezmou do ruky opravdoví odborníci, tak najdou, kam to nacpat, i takové podmínky, kde spoluúčast nemusí být ve vyšších desítkách procent. Jenže v tomhle bohužel ČR dost pokulhává.

[XSC]

To je snad přece uplně jedno, co je to za peníze, ne? Když nám je nabízí, tak by byla blbost je nebrat. Nebo snad navrhuješ vystoupit z EU, aby naše peníze zůstaly bei uns zu Hause? EU do toho právě tahat musíme, abysme z ní vytřískali co nejvíc (což se nám zatím moc úspěšně nedaří). Právě za přispění EU se z těch 50 000, co by DPP normálně zaplatil, stane třeba 15 000. A tak se z původních 100 Kč/týden stane jen 30Kč/týden.
A pokud to vydrží 10 let, tak to je tak akorát. Potom už stejně bude dokonalejší systém - možná bude dokonce na pořizovací i provozní náklady levnější.

Dobře víte, že těch 50000 byl nejnižší možný odhad bez údržby, spojení a energií. Výsledná částka tak bude ještě větší. Další věcí je, že na takovém monitoru díky rozlišení zdaleka nezobrazíte tolik informací jako na papíře.
Pokud jde o EU, Praha patří mezi bohaté regiony, takže na běžné unijní programy nemá nárok. A jinak mě fascinuje, jaké kraviny se z EU fondů platí. Každá taková akce vyžaduje i spoluúčast, což je ve chvíli, kdy se osekává provoz, opravdu nežádoucí.

[Bobik]

Cena celý zastávky, boudy, nebo jenom toho tabla?

[kruťák]

petr91: Ony ty tabla vypadají všechny stejně. Vlastně je ani nejde udělat jinak, stejně jako JŘ. Ty základní věci tam prostě musí být pořád. Můžeme hejbat maximálně s tim, že bude aktuální čas dole, odjezdový čas vlevo, linka s cílem vpravo. Ale být to tam prostě někde musí

Mimochodem:

Dle položkového rozpočtu faktury od dodavatelské společnosti , která realizovala celou stavbu zastávek je cena 151 000 Kč bez DPH/ks.

[kruťák]

Není to jen o tom, že se každý týden rozváží nové JŘ. Jde hlavně o to, že by s tímto systémem odpadlo riziko chyb ve vyvěšení řádů (častější, než je žádoucí), či dokonce nevyvěšování JŘ vůbec na krátká období platnosti. Jak řikám, tohle si musí dát DPP (potažmo město) na váhu a zvážit, jestli chce třeba i trochu připlatit, ale poskytovat bezchybnou informovanost.
Pak je taky trochu kacířská otázka, k čemu tyhle JŘ vůbec jsou, a jestli by na každé zastávce nestačila jen tabule s nejbližšími odjezdy. Samozřejmě s ohledem na lidi nemající přístup k internetu tuto otázku považujte pouze za řečnickou...

EU bych do toho netahal, navíc jsou to stejně jen přerozdělené naše peníze.

To je snad přece uplně jedno, co je to za peníze, ne? Když nám je nabízí, tak by byla blbost je nebrat. Nebo snad navrhuješ vystoupit z EU, aby naše peníze zůstaly bei uns zu Hause? EU do toho právě tahat musíme, abysme z ní vytřískali co nejvíc (což se nám zatím moc úspěšně nedaří). Právě za přispění EU se z těch 50 000, co by DPP normálně zaplatil, stane třeba 15 000. A tak se z původních 100 Kč/týden stane jen 30Kč/týden.
A pokud to vydrží 10 let, tak to je tak akorát. Potom už stejně bude dokonalejší systém - možná bude dokonce na pořizovací i provozní náklady levnější.

[petr91]

Ale pořád to nic nemění na tom, že všechno toto jsou jen počáteční náklady, do kterých by se samozřejmě nemělo jít bez výrazného přispění z EU.
Nicméně si ale stojim za tím, že naprogramovat to je otázka hodiny práce průměrného středoškoláka. Vždyť je to celé založeno na již existujícím systému, resp. tomto.

To elektronické tablo mi připomnělo jednu autobusovou zastávku co jsem fotil před rokem v Dolních Břežanech.

[XSC]

XSC: A kolik stojí rozvoz JŘ skoro co týden?

To tady asi nezjistíme. Ale i kdyby vybavení jedné zastávky stálo jen 50000 a už nic víc a vydrželo 10 let, tak to mám 50000/10/52 ~ 100Kč/týden. Což pochybuju, že by současná obsluha stála tolik.

[9001]

XSC: A kolik stojí rozvoz JŘ skoro co týden?

[XSC]

Ale pořád to nic nemění na tom, že všechno toto jsou jen počáteční náklady, do kterých by se samozřejmě nemělo jít bez výrazného přispění z EU.

Právě že to nejsou jen počáteční náklady. Údržba bude taky něco stát a i kdyby to bylo superkvalitní, víc než 10 let to nevydrží, spíš míň. Takže tyhle "počáteční náklady" se budou stále opakovat, jen budou rozložené průběžně. EU bych do toho netahal, navíc jsou to stejně jen přerozdělené naše peníze.

[kruťák]

"Kolem toho" jsem před pár lety dělal pár věcí, takže jsem si samozřejmě všech těchto věcí vědom. Pro příklad - cena "outdoor LCD" je minimálně 50 000 Kč. Tou dobou jsem tu na základě takových poznatků i tak trochu obhajoval příšerně vysokou cenu mastodontů.

Ale pořád to nic nemění na tom, že všechno toto jsou jen počáteční náklady, do kterých by se samozřejmě nemělo jít bez výrazného přispění z EU.
Nicméně si ale stojim za tím, že naprogramovat to je otázka hodiny práce průměrného středoškoláka. Vždyť je to celé založeno na již existujícím systému, resp. tomto.

[XSC]

Nejsem ekonom a nemám to spočítané, abych si dovolil tvrdit, že to, či ono je lepší. A pak je tu ještě ten smutný fakt, že když to uděláme jen u tramvají, tak stejně musíme stávající systém udržet pro autobusy. Otázkou pak je, zda provoz dvou systémů nebude ve výsledku dražší

Jakýkoliv IT systém u nás vychází zdaleka nejdražší. Má totiž tu "výhodu", že mu vlastně nikdo nerozumí, tak se v něm dá ulít nejvíc peněz. I kdyby tomu tak nebylo, tak si spočítejte, kolikrát by se musel jízdní řád vyměnit, aby zaplatil jen levný LCD monitor. On přitom nemůže být nejlevnější, protože by měl fungovat v -20° i v +30°. K tomu přidejte nějaké podobně odolné miniPC a náklady na připojení. Plus tu "drobnost", že ne všude máte k dispozici 220V.

[ElWapp]

Kdyby u nás bylo ustálené linkové vedení a stabilní jízdní řády, dal by se trvalý stav naplotrovat včetně informací o tarifu tak, jako to mají třeba Norové. Jenže to s hyperaktivitou našich plánovačů jen tak nehrozí. Nicméně je vidět, že existují i země, kde se jízdní řády dělají přehledně pro lidi a nejsou jen jakýmsi vedlejším produktem s hromadou poznámek, adres a čar...

[9001]

A ty zelené prázdninové jř a žluté výlukové jř snad barevné nejsou?

Ale pořád barevný papír je levnější než toner do barevné tiskárny