T3, T3M, T3SU, T3SUCS

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Příspěvek od Jabberwocky » 24.10.2006 21:00

Karotka píše:Na jiném místě fóra se diskutuje o hluku - slyšel jsem další "povedené kousky", schválně jak dlouho ještě vydrží :roll:
7157 - rachotící kardan v zadním podvozku
7036 - při zrychlení a brzdění šustivé zvuky z předního podvozku (přirovnal bych to ke zvuku brzd bicyklu se zasviněnými ráfky)
Jo, tak 7157 jsem dneska potkal (myslím, že na 23) a svůj akustický repertoár obohatila ještě o mlácení z mg - asi nasála igelitový pytlík, nebo tak něco.

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 21:00

I.am.good píše:Těžko, ale poptat se mohu. :wink:
DP je záludnej, hele za všim hledej takovýhle tajnosti, a ve finále zjistíš, že to je jen proto, že tam je devět sedaček :lol: :lol:

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 24.10.2006 20:58

DJ LA DÉFENSE píše:A proč?? To je nějaký divný nařízení ne?? Neseženeš podrobnosti??
Těžko, ale poptat se mohu. :wink:

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 20:57

I.am.good píše:Ještě bych dodal, že 5519 při tom omezení do 30km/hod z kopce v úseku Geologická-Hlubočepy smí vézt maximálně 9lidí posádky. Jak k tomuto číslu někdo došel, to nevím, nicméně při větším zatížení by se asi nadměrně zatěžovaly brzdové odporníky na střeše.
A proč?? To je nějaký divný nařízení ne?? Neseženeš podrobnosti??

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 24.10.2006 20:57

Ještě bych dodal, že 5519 při tom omezení do 30km/hod z kopce v úseku Geologická-Hlubočepy smí vézt maximálně 9lidí posádky. Jak k tomuto číslu někdo došel, to nevím, nicméně při větším zatížení by se asi nadměrně zatěžovaly brzdové odporníky na střeše.

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Příspěvek od Karotka » 24.10.2006 20:54

Na jiném místě fóra se diskutuje o hluku - slyšel jsem další "povedené kousky", schválně jak dlouho ještě vydrží :roll:
7157 (dnes na 18) - rachotící kardan v zadním podvozku
7036 (dnes na 23) - při zrychlení a brzdění šustivé zvuky z předního podvozku (přirovnal bych to ke zvuku brzd bicyklu se zasviněnými ráfky)
Naposledy upravil(a) Karotka dne 24.10.2006 20:58, celkem upraveno 1 x.

arny

Příspěvek od arny » 21.10.2006 14:50

Pěkný fotky T3 z Barandova. Já věděl, že mi klucí Vokovický nekecaj.

PS. neřídí to náhodou Jindra?

Uživatelský avatar
tramvajak
Uživatel
Příspěvky: 339
Registrován: 02.11.2004 14:03
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od tramvajak » 21.10.2006 11:52

I.am.good píše:5519 má skutečně rychlost sníženou na 30km/hod :wink:
5516 je normální R.P, takže bez omezení.
Omezení na 30 km/hod má také 5572. Stejně tak 5521.

Fotky T3SUCS na Barrandově existují. :lol:
(Děkujte Proxymu a Petrovi!)

download.php?id=1978
download.php?id=1982
download.php?id=1981

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 21.10.2006 10:58

5519 má skutečně rychlost sníženou na 30km/hod :wink:
5516 je normální R.P, takže bez omezení.

Uživatelský avatar
8655
Uživatel
Příspěvky: 12
Registrován: 18.10.2006 20:15

Re: Brzdy

Příspěvek od 8655 » 21.10.2006 10:13

radek31 píše: ad školní vozy - nevěřím, že by měla 5519 a 5516 omezení na 30km/h - určitě to je 35 jako všechny ostatní
No,já bych trochu věřil omezení u 5519 ,ale u 5516 nevěřím.

radek31
Moderátor
Příspěvky: 1713
Registrován: 02.7.2004 16:41
Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského

Re: Brzdy

Příspěvek od radek31 » 21.10.2006 10:10

když tramvaj nemůže brzdit elektrodynamicky, tak automaticky nastoupí zajišťovací brzda (stává se to docela často - stačí když nesepne stykač)

ad školní vozy - nevěřím, že by měla 5519 a 5516 omezení na 30km/h - určitě to je 35 jako všechny ostatní

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Brzdy

Příspěvek od XSC » 21.10.2006 10:03

Quetzalcoatl píše:Co by stalo, kdybych zabránil brzdě, aby generovala proud, třeba uštípnutím kabelů vedoucích k odporům? Tipuji, že by to buďto nebrzdilo, anebo by to celé zhořelo.
No prostě by to nebrzdilo, nic by nehořelo. Při funkci brzdy se motor chová jako generátor, je z něj odebírán proud a energie je mařena v odporech. Po odpojení odporů budeš mít motor zapojen naprázdno, tedy stejná situace jako jízda výběhem.

Quetzalcoatl
Uživatel
Příspěvky: 407
Registrován: 23.6.2006 15:23
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Brzdy

Příspěvek od Quetzalcoatl » 21.10.2006 3:07

Co by stalo, kdybych zabránil brzdě, aby generovala proud, třeba uštípnutím kabelů vedoucích k odporům? Tipuji, že by to buďto nebrzdilo, anebo by to celé zhořelo.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Příspěvek od XSC » 21.10.2006 1:06

Jabberwocky píše:Odpory v odporácích se zahřívají jak při rozjezdu, tak při brzdění (elektrodynamická brzda, která generuje proud, jenž se následně maří zase v odporech) a obyčejné T3 a T3SUCS (trochu novější odporáky, ale pořád se zrychlovačem) by se na Barrandově zřejmě upekly. Nebo aspoň přehřívaly, jak jsme tu mohli číst.
Odpory se samozřejmě zahřívají při brždění i v jakékoliv pulsně řízené tramvaji, neboť ta musí být schopná fungovat vždy, tedy i pokud není možné proud zpětně odebírat rekuperací. Jde o to, že zrychlovač v T3 není na trvalé zatížení navržen - jeho chlazení je nedostatečné.

Uživatelský avatar
Jabberwocky
ďábelský pedagog
Příspěvky: 1849
Registrován: 27.5.2005 10:53
Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)

Příspěvek od Jabberwocky » 20.10.2006 23:40

No tak dobře, i když já asi nebudu ten nejpovolanější. Zrychlovač je součást odporové výzbroje (výzbroj = vnitřní elektrické zařízení vozu). Fígl je v tom, že přísun proudu do motoru se reguluje zařazováním a vyřazováním odporů. Odporová výzbroj je zastaralá a neumožňuje plynulou jízdu - proto se jede systémem rozjezd/výběh a tramvaj škube.
T3M (ty s krabicí na střeše) je T3 s polovodičovou tyristorovou výzbrojí TV1, kde se už regulace neprovádí zařazováním odporů, nýbrž tím, že se do motoru pouštějí krátké pulsy. Místo zrychlovače má tramvaj pulsní měnič. Pulsy vyvolávají mechanickou odezvu a tramvaj při rozjezdu či brzdění všelijak "zpívá". Tyristorky jsou však úspornější než odporáky a jízda je plynulejší. V T6 (hranaté tramvaje) a KT8 (dvoukloubovky) je pokročilejší tyristorová výzbroj TV3. V reko KT8 (nízkopodlažní) a reko T3 je transistorová výzbroj TV-Progress, která kromě jiných hezkých vlastností (poutavě o ní umí vyprávět I.am.good) umožňuje rekuperaci, tj. návrat proudu při brzdění zpět do troleje.
Odpory v odporácích se zahřívají jak při rozjezdu, tak při brzdění (elektrodynamická brzda, která generuje proud, jenž se následně maří zase v odporech) a obyčejné T3 a T3SUCS (trochu novější odporáky, ale pořád se zrychlovačem) by se na Barrandově zřejmě upekly. Nebo aspoň přehřívaly, jak jsme tu mohli číst.
Jinak I.am.good, Demon a další Ti to určitě vysvětlí podrobněji a budou při tom okolo sebe házet termíny jako relé, tlumivka a IGBT :-)

Odpovědět