Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Moderátor: TRAM-FÓRUM
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Martin Šubrt - takže by to bylo podobný jako ve Vysočanech u Normy? Jsem laik tak se ptám.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
jestli jsem to pochopil správně, tak nebude-li chtít IAD "letět bůhví kam" či nadměrně namáhat podvozek, tak proti dosavadní praxi před nájezdem na TT zpomalí, protože na začátku zastávky Pod Karlovem ZC bude najíždět na nově "retardérově" vyvýšený pruh do úrovně chodníku/ostrůvku mezi nimiž vede a povede + na úrovni konce zastávky z něj zase sjíždět = měla by jet spíše pod 30km/h (možná i jen 20km/h) než jako dosud překračovat DZ nařízených 30km/h = mělo by to dát dostatek času k bezpečnému rozjezdu TRAM ze zastávky.
PS: Jen z pohledu chodců, cestujících na zastávce doufám, že uvedený vyvýšený pruh bude od chodníku ostrůvku zastávky oddělený kovovými či betonovými sloupky/patníky.
PS: Jen z pohledu chodců, cestujících na zastávce doufám, že uvedený vyvýšený pruh bude od chodníku ostrůvku zastávky oddělený kovovými či betonovými sloupky/patníky.
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
MMM: No bohužel Pod Karlovem zc to zatím dispozičně je cca stejně jako dnes, jen ta auta podél ostrůvku pojedou v úrovni toho ostrůvku. Ale na koleje budou najíždět ve stejném úhlu. Ale upozornění beru na vědomí, kdyžtak zkusím ještě prověřit a doporučit maličkou rozhledovou úpravu.
dejvk: Tam by to chtělo na koleje vodorovné značení doplněné směrem rovně příčnými prahy, aby si řidiči na to směrování zvykli. Jen se modlím, aby se zastávka povedla z hlediska povrchů a skutečně nahoře byl asfalt.
dejvk: Tam by to chtělo na koleje vodorovné značení doplněné směrem rovně příčnými prahy, aby si řidiči na to směrování zvykli. Jen se modlím, aby se zastávka povedla z hlediska povrchů a skutečně nahoře byl asfalt.
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Ono to platí i pro tu Dělnickou, po celé severní půlce Komunardů je pravý pruh k parkování a najednou tam bude pruh pro auta, který bude zvýšený na úroveň chodníku. Tj. drtivá většina aut pojede dál rovně po kolejích. Lidi se postupně naučí stát i na zvýšené silnici, a až tam jednou pojede nějaký úzkostlivý dodržovač předpisů, bude na tragédii zaděláno.MM-Mikulovsky píše:spíše jako "tvrdý" chodníkový mys = bez možnosti najetí IAD do prostoru nástupní plochy
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Děkuji velmi za vyčerpávající zprávy, myslím, že v základu budou odstraněna současná nejbolavější místa inkriminované TT (mezi něž určitě patří mnou dosud nezmíněné najíždění IAD na TT za zastávkou Pod Karlovem, kdy tato pro levý oblouk TT- potažmo zatáčku vozovky před tou zastávkou je ve zpětném zrcátku TRAM vidět poměrně pozdě - zejména když naprostá většina té IAD jede rychleji než v místě nařízenou rychlostí 30km/h).
Ještě raději však slyším, že nevznikne nové extrémně bolavé místo nesmyslným zhuštěním zastávek uvažovanou (prý nějakou MČ prosazovanou) výstavbou nové zastávky za výjezdem z křižovatky Otakarova.
Ještě raději však slyším, že nevznikne nové extrémně bolavé místo nesmyslným zhuštěním zastávek uvažovanou (prý nějakou MČ prosazovanou) výstavbou nové zastávky za výjezdem z křižovatky Otakarova.
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
1) Rozumím, jde o to, že je to pak tolik vozidel, že už to skoro není výjimka.MM-Mikulovsky píše:MŠ: 1.) PČR bez majáků jsem pochopilproto ji uvádím na výjimce z DZ, kterou vozidla při "jízdě na maják" nemusí dodržovat = nepotřebují v ten moment výjimku platnosti z DZ!
2.) při tvorbě výjimky musí mít odpovědné "orgány" rozum a vědět, kdy říct "A DOST - toto není nutné = a tedy vůbec potřebné!"
3.) U zastávek Bruselská mi byla jasná právě uvedená problematika a, že se Vám ji podařilo (v rámci možností) vyřešit. Už se těším, že tam nastane jednou konec současného častého, nejen mého, nucení vypouštět lidi do "hradby" vozidel!
4.) Jak to vůbec vypadá ještě se zastávkami Pod Karlovem (DC měla vznikat nová) a Nuselské schody (ZC se dosud vystupuje do vozovky, byť to není kvůli malé šířce průjezdní pruh podél TRAM)?
5.) A jak "vyústění" Bělehradské u křižovatky Otakarova (něco se tu v minulosti naznačovalo o tlacích na výstavbu nových zastávek)?
2) Odpovědným orgánem je často radnice a tam člověk nikdy neví.
3) Neřešili jsme my, výsledek se mi moc nelíbí. Ale mysy tam budou určitě.
4) Zastávka Pod Karlovem dc vznikne nová ve stoupání až v tom krátkém úseku po průjezdu okolo Billy a zabočení mírně doprava. Bude v podobě mysu. Směrem dolů zůstane ostrůvek s tím, že je tam tuším zvednutá vozovka za ním, takže to je taková ostrůvko-vídeň. U nástupní hrany nepojížděná vozidly.
Nuselské schody se vystupuje do vozovky právě kvůli osovce 3,0 m, takže směrem z centra by při přitažení nástupní hrany byl jízdní pruh jen 2,85, což nelze. Že to naproti objíždí auta mimo koleje, není směroplatné
5) Nové zastávky na konci Bělehradské tam nejsou, nepočítá se s nimi.
5)
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
MŠ: 1.) PČR bez majáků jsem pochopil
proto ji uvádím na výjimce z DZ, kterou vozidla při "jízdě na maják" nemusí dodržovat = nepotřebují v ten moment výjimku platnosti z DZ!
2.) při tvorbě výjimky musí mít odpovědné "orgány" rozum a vědět, kdy říct "A DOST - toto není nutné = a tedy vůbec potřebné!"
3.) U zastávek Bruselská mi byla jasná právě uvedená problematika a
, že se Vám ji podařilo (v rámci možností) vyřešit. Už se těším, že tam nastane jednou konec současného častého, nejen mého, nucení vypouštět lidi do "hradby" vozidel!
4.) Jak to vůbec vypadá ještě se zastávkami Pod Karlovem (DC měla vznikat nová) a Nuselské schody (ZC se dosud vystupuje do vozovky, byť to není kvůli malé šířce průjezdní pruh podél TRAM)?
5.) A jak "vyústění" Bělehradské u křižovatky Otakarova (něco se tu v minulosti naznačovalo o tlacích na výstavbu nových zastávek)?
2.) při tvorbě výjimky musí mít odpovědné "orgány" rozum a vědět, kdy říct "A DOST - toto není nutné = a tedy vůbec potřebné!"
3.) U zastávek Bruselská mi byla jasná právě uvedená problematika a
4.) Jak to vůbec vypadá ještě se zastávkami Pod Karlovem (DC měla vznikat nová) a Nuselské schody (ZC se dosud vystupuje do vozovky, byť to není kvůli malé šířce průjezdní pruh podél TRAM)?
5.) A jak "vyústění" Bělehradské u křižovatky Otakarova (něco se tu v minulosti naznačovalo o tlacích na výstavbu nových zastávek)?
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
MMM: Policie tam chtěla vyjíždět i vozidly bez majáků, kromě busů i zásobování hotelu a už to bobtnalo, že by byla výjimka skoro pro všechny a pořád by tím ramenem někdo chtěl ven.
Cca podle zákresu posunu zastávek Bruselská se původně plánovaly jen ne s přechodem mezi nimi. Takový přechod odsunutý od křižovatky nemá smysl pro silnou pěší vazbu z Koubkovy k poště do Bruselské. Ostatně někde v tom místě byl ještě před 20 lety světelně řízený přechod, po němž nikdo nechodil. Poloha zastávek se zde ale ještě změnila, jde tam o různé vjezdy a zásobování obchodů, takže mysy tam skoro není kam umístit. Takže to vychází na zastávky 35 m v mírném překryvu a dokonce v zadní části zastávky z centra bude snížena obruba i chodník na vjezd, tj. nástupní hrana nebude celá.
Cca podle zákresu posunu zastávek Bruselská se původně plánovaly jen ne s přechodem mezi nimi. Takový přechod odsunutý od křižovatky nemá smysl pro silnou pěší vazbu z Koubkovy k poště do Bruselské. Ostatně někde v tom místě byl ještě před 20 lety světelně řízený přechod, po němž nikdo nechodil. Poloha zastávek se zde ale ještě změnila, jde tam o různé vjezdy a zásobování obchodů, takže mysy tam skoro není kam umístit. Takže to vychází na zastávky 35 m v mírném překryvu a dokonce v zadní části zastávky z centra bude snížena obruba i chodník na vjezd, tj. nástupní hrana nebude celá.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Tak tato snad dává (pro své umístění mezi vyznačeným parkováním) smysl spíše jako "tvrdý" chodníkový mys = bez možnosti najetí IAD do prostoru nástupní plochy, ovšem v obou případechdejvk píše:... Podobný osud by snad měl pak potkat i zast. U Průhonu.
Ale (jistě nejen k mé plné spokojenosti) by měli v nejbližším okolí pokračovat s mysem i na Orteňáku od NádrHolu a na Maninách v obou směrech zase udělat ty tzv.Vídně!
Postoupíme-li trochu dál, tak je také vhodné realizovat mysy na obou Kamenických a přebudování tzv.Vídně na Letenském nám. od Sparty na mys. Jestli si dobře pamatuji, tak je to vše P7, která si s přehledem zvolila za starostu "nové koště", jenž dosud bylo občansky velmi aktivní, tak přejme občanům P7, aby mu ta aktivnost zůstala i v jeho nové funkci a zrealizoval pro ně co nejvíce užitečných věcí.
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Nějakému sdružení ze sedmičky se to snad nakonec podařilo protlačit referendem tak, aby to bylo závazné. Dělnická od Orteňáku bude vídeň a současně se posune asi o 2-3 metry zpět na úkor těch dvou míst pro zásobování (a u křiž. Dělnická zřejmě budou dva krátké řadící pruhy). A včera tam dokonce montovali do země jakousi konstrukci o půdorysu přístřešku, tak snad už v Holešovicích nebude úkryt před deštěm sprosté slovo. Podobný osud by snad měl pak potkat i zast. U Průhonu.MM-Mikulovsky píše:Teď jsem si uvědomil, že včera (vlastně již předevčírem) - v pátek jsem jel přes Dělnickou - zastávka (pro l.14 DC) se tam přebudovává viditelně na tzv. vídeňskou, byť se snad říkalo (i oficiálně v médiích), že tyto v Praze již vznikat nebudou?
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
9001: Samozřejmě osazením dodatkové tabulky + však také zrušením parkovacích stání na obratové kusé koleji TRAM je nejsnadněji řešitelná legalizace výjezdu autoBUSů od hotelu na Zvonařce.
No a to vede k tomu, že by mohly díky dodatkové tabulce (viz příloha), pod zde nově osazenou DZ zákaz vjezdu jednosměrný provoz, dále projíždět DC Šafaříkovou ulicí i autoBUSy od hotelu Na Zvonařce (jako TRAM a PČR) = pak tedy také vyjíždět z ní do té "hrozné" pěti křižovatky!
No a to vede k tomu, že by mohly díky dodatkové tabulce (viz příloha), pod zde nově osazenou DZ zákaz vjezdu jednosměrný provoz, dále projíždět DC Šafaříkovou ulicí i autoBUSy od hotelu Na Zvonařce (jako TRAM a PČR) = pak tedy také vyjíždět z ní do té "hrozné" pěti křižovatky!
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil(a) MM-Mikulovsky dne 09.11.2014 10:56, celkem upraveno 1 x.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10278
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Řeší to úplně stejně jako tramvaje, které akorát na to mají dodatkovou tabulku... Když se podíváš na stránky hotelu, tak bych se moc nedivil, kdyby se tam dodatková tabulka objevila i pro hotelové autobusy a bude to vyřešeno
Hotel tam je od roku 2002, takže asi nikdo tenkrát busy neřešil.
Hotel tam je od roku 2002, takže asi nikdo tenkrát busy neřešil.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Jestliže uvedený Hotel je ta budova jižně od tohoto bodu .Martin Šubrt píše:MMM: Zrušení výjezdu ze Šafaříkovy mimo TRAM bylo součástí prověřování již od roku 2003, pak 2006, 2008, 2010, 2012. Úprava jednosměrnosti vždy narazila nejen na Policii, ale také na ten hotel vzadu, od něhož tam prý vyjíždějí autobusy a ty to Londýnskou bez většího úbytku parkovacích míst neobjedou. V roce 2011 zjednosměrnění Šafaříkovy bylo na spadnutí, ale zabránila tomu jedna radní Prahy 2 a současně tehdy i hl. m. Prahy - z důvodů Policie + hotel. ......
Ať mi třeba někdo (klidně uvedená paní řekne radní) řekne, jak bez porušení předpisů ty autobusy vyjíždějí z toho místa.
Jsem přesvědčen, že nijak - nemají šanci objet ani tento blok
= ve výsledku musí minimálně couváním (případně po otočení pomocí některé z bočních uliček dokonce "natvrdo" po předu) vyjet v protisměru jednosměrky dost přes 100metrů!
= ten hotel do teď:
1.) nemá zajištěny dostatečné "přístupové" (respektive odjezdové) komunikace, což snad mělo být součástí jeho stavebního povolení!
2.) porušuje stavební (či jiné) povolení, které mu určilo omezující dopravní režim - např. docházku hostí i několik set metrů od/k autobusu s tím, že zavazadla (případně i osoby s omezenou pohyblivostí) mohou být k němu (od něj) převáženy menším (nejčastěji asi nějakým dodávkovým) vozidlem.
3.) nevyužívá při dopravě k/od sebe možnosti polohy areálu
- jeho majitel si měl zajistit spoluvlastnictví části k němu (budova na parc.č. 1186/1 - vlastněná Le Palais - Praha s.r.o.) přiléhajícího vnitro bloku na parc. č. 1191/1 (s na severovýchodním rohu viditelným vjezdem/výjezdem do/z podzemních garáží) a severozápadním rohem dosahujícím až k Bělehradské - "Pod Karlovem", kde je dostatečně široká obousměrná komunikace:
a) s dostatkem místa pro podélné parkování autobusů
b) by byla možnost vybudování ve svahu na ulici kolmých garážových stání pro několik BUSŮ
A nějak jste přehlédl podstatu mého návrhu, že PČR by zůstal možný výjezd ze Šafaříkovy ulice (jako TRAM) - byla by to obdoba řešení Karlína, kde s TRAM v protisměru jinak jednosměrných úseků Sokolovské můžou (dle dodatkových DZ) cyklisti a posypová vozidla!
Jinak vrátím-li se ke svému návrhu změny polohy/vedení přechodů na té "hrozné pětikřižovatce", tak se musím tázat, jestli by nebylo praktické cca takovéto posunutí a hlavně odsazení protisměrných zastávek Bruselská, kdy by jeden (od křižovatky odsouvaný) přechod byl mezi konci těch dvou zastávek?
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
Teď jsem si uvědomil, že včera (vlastně již předevčírem) - v pátek jsem jel přes Dělnickou - zastávka (pro l.14 DC) se tam přebudovává viditelně na tzv. vídeňskou, byť se snad říkalo (i oficiálně v médiích), že tyto v Praze již vznikat nebudou?
Naposledy upravil(a) MM-Mikulovsky dne 09.11.2014 9:17, celkem upraveno 1 x.
-
Martin Šubrt
- Uživatel
- Příspěvky: 1779
- Registrován: 13.5.2004 10:56
- Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí
MMM: Zrušení výjezdu ze Šafaříkovy mimo TRAM bylo součástí prověřování již od roku 2003, pak 2006, 2008, 2010, 2012. Úprava jednosměrnosti vždy narazila nejen na Policii, ale také na ten hotel vzadu, od něhož tam prý vyjíždějí autobusy a ty to Londýnskou bez většího úbytku parkovacích míst neobjedou. V roce 2011 zjednosměrnění Šafaříkovy bylo na spadnutí, ale zabránila tomu jedna radní Prahy 2 a současně tehdy i hl. m. Prahy - z důvodů Policie + hotel.
Segregace na koncích Bělehradské v tebou namalovaných délkách je hodně velké sci-fi. Před Rumunskou zůstane cca současný stav, dokonce pruh nebude segregován ani bumlíkem. Navíc zastávka Bruselská bude zastávkový mys a kvůli němu bude rozšířena osová vzdálenost kolejí na 3,50 m, takže před Rumunskou se snad ubere 0,25 m z chodníku, aby tam alespoň zůstal ten dnešní stav.
Dole před Otakarkou je segregace i s bumlíkem, ale pouze v délce cca třetiny toho úseku, cos namaloval. Přestože se bude dělat celá ulice, včetně vozovek a chodníků, tak je prostě strach jít jakkoli do obrub, pokud by se mělo jít směrem do současných chodníků a nad sítě, protože to by znamenalo jejich posuny a raketový růst investic.
O segregovaný pruh před Rumunskou alespoň od zastávky Bruselská dál se snažím druhý rok, ale marně. Už to vůbec na jednáních nemám ani naznačovat...
Segregace na koncích Bělehradské v tebou namalovaných délkách je hodně velké sci-fi. Před Rumunskou zůstane cca současný stav, dokonce pruh nebude segregován ani bumlíkem. Navíc zastávka Bruselská bude zastávkový mys a kvůli němu bude rozšířena osová vzdálenost kolejí na 3,50 m, takže před Rumunskou se snad ubere 0,25 m z chodníku, aby tam alespoň zůstal ten dnešní stav.
Dole před Otakarkou je segregace i s bumlíkem, ale pouze v délce cca třetiny toho úseku, cos namaloval. Přestože se bude dělat celá ulice, včetně vozovek a chodníků, tak je prostě strach jít jakkoli do obrub, pokud by se mělo jít směrem do současných chodníků a nad sítě, protože to by znamenalo jejich posuny a raketový růst investic.
O segregovaný pruh před Rumunskou alespoň od zastávky Bruselská dál se snažím druhý rok, ale marně. Už to vůbec na jednáních nemám ani naznačovat...